Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
13.09 14:30 - МЕРЗОСТ, ПОДЛОСТ, НИЩОЖЕСТВО И ВРЕДИТЕЛСТВО ЗА БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ
Автор: milenavarbanova9 Категория: История   
Прочетен: 1045 Коментари: 61 Гласове:
4

Последна промяна: 13.09 14:47

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Уважаеми сънародници,

Вчера, 12 септември 2021 г.,неделя, публикувах в блога си моята отпечатана по-рано в българската преса статия, озаглавена " ТИТАН - ПРОИЗХОД И ЗНАЧЕНИЕ НА ПОНЯТИЕТО. И ОТНОВО ЗА ИМЕНАТА НА АТИНА И ТИНИА".
Тази  моя статия е принципна и изключително важна, тя отваря хоризонти към множество напълно неизвестни досега понятия и събития в най- дълбоката, забравена древност, скривана и отричана от сектата, която днес владее парите и пропагандата в света.

И ето, днес, 13 септември 2021, под последното компилативно текстче на стария познайник спароток, когото имам всички основания да наричам " сбироток", защото такъв именно е маниерът му на "писане" т.е.на плагиатстване, някакъв си "анонимен" от дебилската глутница на самозвания " историк" е заявил, че, видите ли, "сбиротокът" е публикувал в лето Господне 2010, на 28 октомври, статуйка "за титаните", а аз съм отпечатала моя труд на същата тема, без да цитирам неговата статия и следователно " съм я откраднала".

Първо - много вероятно е под този " анонимен" от 13 септември 2021 г. 9.50 ч. да се крие самият самозванец, чийто подъл прийом е да заявява, че " бил писал" нещо си през 2010 - 2012,като това нещо няма нищо общо нито с моите статии, нито с трудовете на други, сериозни историци, нито с научната истина.

Второ - мистификаторът сбироток е заявил моя блог като " свой любим" и получава всички мои публикации в блог.бг, още "топли",едва отпечатани.С право мога да го обявя за един от най-верните" си читатели. Познайте защо сбиротокът така усърдно ме чете? Много ясно - защото в текстовете ми има множество открития и идеи, които може да "присвои", както се изразявахме в соц.времената - да не би, не дай Боже, да засегнем някой крадльо. Можете да се уверите в твърдението ми, че моят блог му е "любим" ( нерде не!)  като погледнете в Интернет. Статиите ми излизат под шапката на неговия блогспот. Тъкмо това мое напомняне вбеси самозванеца.

Трето - колкото и безобиден на пръв поглед да ни изглежда спароток - сбироток, той  - съдя по делата му - вероятно е част от някаква дружинка, чиято цел е да заблуждава и скверни, дружинка, която не работи нито в полза на "науката", нито в името на България. Някой от вас разбра ли в крайна сметка кой е павел серафимов - спароток? Къде е роден, къде е учил, какво е работил? Как се издържа в чужбина, чий хляб яде? Ако ми предложите за пореден път легендата за "хем имитационната, хем авторска бижутерия - наистина ще се изсмея." Спароток " наистина е "имитатор", той беше и си остава напълно неизвестно лице с неясна биография и самият факт, че разполага с тъпи гавази, които плюят бълвоч по всеки, който го атакува, по какъвто и да било повод, е достатъчно красноречив - нима има в аналите на българската историческа наука друг пример за " историк",който разполага с такова множество лайномети за бързо реагиране? Както се казва, по лайнометите ще го познаете.

Четвърто - както досега са правели и други историци - и аз на свой ред каня спаротока - сбироток на диспут пред публика, на който ще станат ясни " историческите му познания".Досега никога не е приел подобно предизвикателство - но току-виж сегасе съгласи ( как не!).


НАПРАВИХ СИ ТРУДА ДА КОПИРАМ ТЕКСТА НА сбиротоковото упражнение по митология/ лингвистика от цитираната от "анонимен" дата 28.10.2010 г. Предлагам ви го, защото сбироток има навика да принажда към старите си глупости (" от "10 -"12г.) доста нови идеи - предимно мои. Забележете, че в тоя жалък със своята невежественост текст - истински мисловен инвалид - нещастникът дори не прави разлика между титани и гиганти. А какво да кажем за всичко останало - кошмар, малоумие и безнадеждност....



Статията на спароток:

Обратно към блога | Предишен постинг | Следващ постинг 28.10.2010 18:15 - ТРАКИ, БЪЛГАРИ И ЛЕГЕНДАРНИТЕ ГИГАНТИ   автор: sparotok категория: Политика    прочетен: 45474 коментари: 128 гласове: 103 последна промяна: 19.04.2014 12:56   Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bgПостингът е бил сред най-популярни в Blog.bg            
  ТРАКИ, БЪЛГАРИ И ЛЕГЕНДАРНИТЕ ГИГАНТИ          

    Древните митове са съхранили историята на гигантите. Най-известните от тях са Котус, Койос, Милинус, Ройкос, Япет...Тези исполини от земите на Тракия били горди и честолюбиви. Покорили всичките си съседи, наложили им свои закони, опълчили се дори против олимпийските богове и започнали безмилостнна борба с тях. Хвърляли запалени дървета към небето, за да покажат своето пренебрежение към обитаващите висините...   В крайна сметка загубили войната, повечето от тях били изгорени от мълниите на гръмовержецът Зевс. В миналото е царствало вярването, че от пепелта на гордите гиганти се родили нашите предци трако-пеласгите, а мястото на последната битка на истолините получила името Палене...       Това е митът, безспорно голяма част от него е продукт на въображението, но има и елементи на истина. Днес някои изследователи предполагат, че гигантите са били всъщност тракийски племена, които са впечатлили гърците с високият си ръст, непокорен нрав и странни обичаи. От Плутарх знаем, че траките са били едри хора (Животът на Емилий Павел, XVIII-5), a Херодот свидетелства за това, че гетите запращали огнени стрели към облаците ( История, IV-94).   Този ритуал най-вероятно е накарал гърците да кажат, че гигантите (траките) хвърляли запалени дървета към небесата, за да покажат своето пренебрежение към боговете... Интересно е, че при нас българите се намира продължение на древният тракийски обичай да се изстрелват огнени стрели към небето. В Ямболско и Разложко това се е практикувало до началото на XX-ти век ( I. Georgieva, Bulgarian Mithology, стр. 124)...       Друга важна подробност от мита за гигантите е топонимът Палене. Той е споменат през V-ти век преди Христа от Херодот (История, VII-123), който дава и другото име на тази област, а именно Флегра. Траколозите ни знаят много добре, че флегра означава изгорена, опожарена, опалена (земя), т.е. флего е успоредица на българският глагол паля (подпалвам, опалвам, запалвам...). Българската етимология на Палене е индикация, че през първото хилядолетие преди Христа в Южна Тракия са живели хора говорещи архаичен вариант на българския език...т.е. ние сме местен народ, а не дошли в Ранното Средновековие азиатци.        image       Не само Палене (палена, опожарена земя) показва, че още в най-дълбока древност бреговете на Тракийско море (Егейско море) са били обитавани от нашите деди. В близост до Палене е областта Грестония - владение на траките грестони. Тяхното име се обяснява със стблг. гренсти-ходя, вървя, отивам. Става дума за хора, които често са били в движение, т.е. занимавали са се с трансхуманно животновъдство. То бе типично за Българите обитаващи Беломорието до началото на ХХ век, когато тази изконно българска земя ни бе отнета.     До Палене са също град Кисус и планината Кисус. Техните имена се обясняват с българските думи кисна, киша-влага. Със същата семантика е и названието на фригийската планина Олгасус. То бива тълкувано от езиковедите с думата влага. Тя има диалектна форма олага, улага.   На север от Палене е град Скотус, етимология за името му получаваме със стбълг. скотъ-скот, добитък. На изток от Палене е древното селище Азера, чието название е сродно на фригийските топоними Азаритес, Езаритес. Азера, Азаритес, Езеритес се тълкуват с българските думи яз, езеро.   В близост до Скотус и Палене е и топонима Крусис. На гръцки език името му няма никакъв смисъл, но българската дума круша дава прекрасна етимология. Ще напомня, че в Беломорска Тракия е Круша планина, наричана от гърците Κρούσια όρη...       Много са доказателствата за тракийските ни корени, но са много и чуждите интереси пречещи на истината за излезе на яве. Заграбилите старата ни слава няма да я върнат току така. Трудно ще бъде признато, че народът на малката България носи кръвта на тези, които дадоха на всички европейци искрата на познанието, бяха вечни защитници на доброто и символ на духовна чистота и справедливост.     Нашите южни съседи биха изгубили и престиж, и огромни доходи от туризъм, ако светът бъде запознат с истинското лице на нашите деди траките...Борбата за истинската ни история ще е трудна, но си заслужава да дадем всичко от себе си, най-вече, за да докажем изконните си права върху земите, в които живеем.   Тези земи, в които ще расте новото поколение българи необременено от лъжи за миналото си. За тях, за тези, които ще дойдат след нас трябва да обясняваме търпеливо на сънародници и чужденци, че ние сме местен народ, обитаващ Родината си поне девет хиляди години. Рано, или късно дори и най-големите скептици ще прогледнат.           Нагоре


Тагове:   спароток,   сбироток,


Гласувай:
6
2



1. leonleonovpom2 - Милена, ако позволяваш, един съвет от мене!
13.09 15:25
Не публикувай материали с изключителна важност! Така ще пресечеш всякакви апетити!
Има и още една причина, да не публикуваш подобни материали, ако не са в специализирани издания!
Много вероятно е да бъдат неразбрани и грешно тълкувани, дори присмехулно- от незнаещи!
Изпитал съм и едното, и другото и както се казва- питай патило!

Хубав ден!
цитирай
2. milenavarbanova9 - Благодаря, Ваньо,
13.09 15:37
Съзнавам напълно това, говорили сме и сме коментирали с теб. Но тия прозрения, защото са именно такива, трябва да стигнат до повече хора с течение на времето, нещо, което печатните издания не могат да направят. За жалост, вече малко хора четат вестници и исторически списания.
Поздрави!
цитирай
3. dobrodan - Не че нещо :):):),
13.09 18:53
но мен би ме било срам да си правя подобни лингвистични упражения като тези в цитираната статия.
Милена, този мъж пише неверни неща.
Отдавна вече не му гостувам. Да си "работи" сам.
цитирай
4. milenavarbanova9 - към добродан
13.09 19:23
Тая статия е истински комикс, съчинен от второкласник.
Ама някога и в началното училище се изискваха повече знания и по-сносен правопис.
цитирай
5. nikikm - Здравей.
13.09 19:50
Приятно съм изненадан.Радвам се,че има хора като Вас. Не съм навътре с историите Ви със Спароток,но противоречията Ви не са от полза за България. Лично на мен би ми се искало,всички български историци,радеещи за истината,да се обединят по някакъв начин /вижте евреите как го правят/ и да напишат не "на парче", а хронологически,доколкото е възможно историята на българите,да и се даде гласност по света по всички възможни начини и да бъде защитавана по всички възможни начини.Дълъг и сложен процес,но не невъзможен.трябва да се събират съмишленици,да се оставят разприте! Особено болезнен е въпросът с авторството,но това е въпрос на морал. Радвам се,че Ви открих,поздрави!
цитирай
6. milenavarbanova9 - Благодаря, nikikm,
13.09 20:35
Обединение би било чудесно, но в предпоследното си изречение Вие ясно назовавате причината, която го прави невъзможно. Нашата нация и държава са дълбоко пропити от аморалност. Една голяма цел не може да бъде постигната с нечисти средства или редом с нечисти хора.
Коректността, уважението към труда на другия, е начинът, по който става сплотяването на редовете. Не може някой да плагиатства наляво и надясно и аз да го приема за съмишленик. Нашата"държава", в която бе унищожена всяка държавност, нехае за убийствата - а за плагиаторството и пет пари не дава. Ако за това престъпление, което е извънредно гнусно, даваха по десет години затвор, нямаше да има плагиатори и обединението нямаше да е химера, а постижима цел. Докато сега, вижте го - някой си Петър Илиев, тръгнал премиер и министър да става, а си е вулгарен плагиатор.
Мисля още, nikikm,че за обединение в науката, ние, българите, вече нямаме време. Ние трябва да браним територията си и това е въпрос на броени месеци, най- много година - но и в това, колкото и фатално необходимо да е, не можем и няма да постигнем обединение. Това е невъзможно, защото у нас се нароиха страшно много изроди, разбогатяха престъпниците и предателите, а нашият народ се изкористи като тях. Беден е, но прогни, душевно не се различава от своите палачи. А да се пази територия, да се пази род и Родина, трябва идеализъм, душевна чистота. Ще ни удари голямото зло, както предсказва Слава Севрюкова - и едва тогава ще прогледнем и ще се осъзнаем.
Приятна вечер!
цитирай
7. milenavarbanova9 - към Юлия, пеперуТка, фън и т.н.
14.09 08:58
Престани да ми досаждаш с коментари и "лични съобщения". Не желая да се занимавам с глупости.Съветвам те да се вслушаш в предупреждението ми.
цитирай
8. leonleonovpom2 - Здравей отново, Милена!
14.09 10:03
Напомни ми една случка от началото на "демокрацията" във връзка с постигане на възвишена цел със сбирщина от непочтени, меко казано, хора?!
Учителят ми по химия оглави в началото СДС И не след дълго, изненадващо напусна и самото СДС, не само ръководството!?
Един ден , издебнах сгоден момент и го запитах, защо го е направил?
Погледна ме в очите и ме запита в отговор:
- Иване, ти как ме виждаш заедно с Данчо Ментата? Възможно ли е, заедно да гоним някаква обща цел?
Да, съгласих се ,че е невъзможно!
Но си мислех, защо не напусна другият? Не беше трудно да си отговоря . СДС даваше вече признаци, че са го оглавили хора, интересуващи се само от собственото преуспяване! Че то е трамплин, удобен за тази тяхна цел! А въпросният натрупа като депутат стаж за пенсия! Явно представя себеподобните си в парламента! Впрочем, той никога не е избиран директно Стигне ли се до такъв, реален избор, никога няма да бъде избран

Хубав ден!

П.П. Чудя се на ролята на Юлия, която играе?? Че е провокатор, за това спор няма!Но кое я предизвиква, да го прави? Да, наистина влиза в ролята на клиент в книжарница, искащ да закупи всички книги?
Веднъж сама се издаде, когато ме привлече едно заглавие, без да обърна внимание на автора, кой е? И хвърлих поглед на този постинг?
Влязъл съм да клюкаря?А това е пък след последното ,заради което бих посетил в блога й!

Хубав ден!
цитирай
9. vled - Здравейте, Милена,
14.09 11:25
До неотдавна смятах, че Спароток прави нещо полезно, като предизвиква професионалната гилдия да обърне повече внимание на основополагащия за нашия народ етнос – Траките. За жалост с материалите си, в които смесва истини с откровени измислици и стъкмистики предизвиква точно обратния ефект – присмех и пренебрежение както към него, така и към Траките. Когато в днешно време започна да издава книги и учебници, да се появява и в някои телевизии и да промива мозъците на младите намирам, че любителските му занимания от полезни станаха вредна и агресивна проява на тъй наричаната Чалга история.
Нещата станаха гротеска, когато понесена на народната любов в Интернет неговата издателка пък се осмели да се кандидатира за Президент!!!... :)
Ще си позволя да ви изпратя текста на проф. Светлана Янакиева, с който тази специалистка по тракийски език го размазва с аргументи.

За да разберат повече хора каква е ползата и вредата от любителите реших, че ще е полезно за всички да прочетат и си направят сами изводи за публикациите на споменатия вече Спароток.
https://mglishev.blog/politika/2012/11/24/sparotokovshtini-ili-zashto-obichame-izmislici.1023905

http://sparotok.blogspot/2020/04/blog-post_26.html

Ето и отговора на проф. Светлана Янакиева от БАН.

цитирай
10. vled - ОТГОВОР на проф. Светлана Янакиева от БАН
14.09 11:31
Г н Серафимов,
Съвсем накратко искам да Ви кажа, че това, което сте написали, не е никакъв отговор на критиката ми за твърдението за български произход на гръцкото име флегии, тъй като Вие само повтаряте казаното преди години, че „флегиите са един доста добър кандидат за името българи” във вече критикуваната от мен публикация.
Единственото, което изглежда сте добавили, са мненията на няколко учени от
19. и първото десетилетие на 20. век, че флегиите са траки: У. Риджуей – 1910 г., Дж. Фъргюсън – 1838, П. Лорън – 1840, речникът на Фр. Любкер от 1882 г. (изданието, от което е направен руският превод). По онова време тракология още не е съществувала, а траките са били един загадъчен и неизследван съсед на гърците, така че е напълно обяснимо в тогавашните писания да има доста неточности, включително и това траките да се свързват с някои слабо познати жители на Елада. От по-новите автори единствен Р. Бък казва, че „понякога” флегиите са смятани за траки. Той не само че не аргументира това мнение, а очевидно просто има предвид същите тези стари автори от
19. век, становище, което е безнадеждно остаряло.
Вие обаче отново не сте привели нито един античен автор, който да казва, че флегиите са траки. И няма как да приведете, защото няма такъв. Нещо повече – дори не е сигурно, че флегиите са племе. Павзаний употребява думата γένος „род” и казва, че като наследил властта от Етеокъл, Флегий нарекъл областта Андреида със своето име и освен това основал още един град Флегии. Т.е. флегиите са жителите на града и областта, получила името си от Флегий (и тогава е по-подходящо името на български да е флегийци). Нито е някакъв аргумент сведението, че Флегий бил син на Арес - такива митологични сведения не могат да бъдат аргумент за тракийски произход на флегиите. Оставям настрана въпроса дали Арес е тракийски бог, но в „Илиада” той се бие на страната на троянците и разбива ефирите и флегийците (Hom. Il. 13. 301), т.е. те пък се бият на страната на елините.

цитирай
11. vled - ОТГОВОР на проф. Светлана Янакиева от БАН
14.09 11:43
А Павзаний привежда този стих като
„доказателство, че флегийците най-много от всички елини намирали наслаждение във войната” (Paus. 9. 36).
Колкото до приведеното становище на Ф. Ваудхойзен, то аргументацията му не е никак добра. Напразно се съмнявате дали съм чела статията му, освен че съм я чела, съм я и критикувала, така че няма да повтарям, тъй като можете да се запознаете с тази публикация.
Благодаря Ви за високата оценка, която сте дали на книгите ми, но тя не съответства на начина, по който злоупотребявате с цитирането на тази за Беотия.
Въпреки че правилно сте привели дадените от мен съответствия между тракийски и беотийски имена, Вие сте „пропуснали” да споменете приведените пак там паралели не само с Тракия, но и с Кария, Троада, Ликия, Фригия, Лидия, Киликия, егейските острови, Македония, Илирия, Тесалия, Атика, още няколко области от Средна Гърция и Пелопонес, като с това изопачаване си позволявате да тълкувате паралелите с Тракия като аргумент за твърдението си, че това били данни за тракийската етническа принадлежност на флегиите, каквито те не са. „Спестили” сте и заключението ми какво означават всички тези паралели – всички, а не само подбрани от Вас – а именно, че е съществувала лексикална общност между езика на предгръцкото население на Елада и езиците, говорени в северната част на Балканския полуостров и Западна Мала Азия.
Това изобщо не означава, че в този огромен ареал е говорен един език и че той е тракийски, а още по-малко е аргумент за смехотворната Ви етимология на гръцкото име флегии. За нея не сте добавили никакъв аргумент, така че е излишно да повтарям вече казаното.

цитирай
12. vled - ОТГОВОР на проф. Светлана Янакиева от БАН
14.09 11:45
И накрая – за т.нар. от вас критерий за търсенето на етимологията на името българи. Вие смятате, че никой преди Вас не е имал такъв критерий, тъй като всички са били „заслепени от господстващите по тяхно време виждания”. Обаче какъв е Вашият? Че „флегиите са един доста добър кандидат за името българи”? Въз основа на какво? На това, че вярвате, че траките са българи, и то българи, говорещи славянски език, като редовно, както това беше показано току-що, вадите някакво сведение от общия контекст и премълчавате куп други.. Не схващате ли, че това е омагьосан кръг, в който искате да докажете нещо неизвестно на никого чрез друго, още по-неизвестно? Няма да стане. Оставете етимологиите на лингвистите, а историята – на историците.

А вие, млади читатели на писанията на П. Серафимов, преди да вярвате на любители историци, идете да ви извади зъб някой художник, да ви оперира някой историк и се надявайте ковач да изнамери лекарство срещу коронавирус!
Бъдете здрави!
Светлана Янакиева
цитирай
13. milenavarbanova9 - към leonleonovpom2
14.09 14:34
Здравей, Ваньо,
Правиш отличен паралел.
Трябва наистина да сме дураци, ако не осъзнаваме, че творците на мистификацията СДС и тези на мистификацията "спароток", са едни и същи - с всички дистанции в размаха на лъжата, разбира се. Но макар че "спароток" би минал за далече по-дребна машинация, вредата от него е огромна, защото удря директно духа на българина.

Трябва обаче да си дадем сметка, че цялата обстановка по време на соца подготвяше въжделенията за нещо ново, по-справедливо. И " новото" се случи, само че вместо повече хуманност, ни донесе една неизмеримо по- престъпна власт и пълна разруха на държавата, унищожение - морално и физическо на нашия народ.

По същия начин беше ясно, че българската историческа наука от времето на соца не може да продължава в същото русло - като пренебрегва много исторически факти, обслужва партийни интереси, коленичи пред Големия брат и потъпква достойнството на българина и историческата правда. По тоя път вече не можеше да се върви, но мнозинството от университетските учени, които бяха призвани да напишат истината, бяха на извънредно ниско равнище, бяха станали доценти и професори по шуробаджанашка или комсомолска линия, бяха страхливци, ленивци, с нисък интелект. Така бяха селекционирани в течение на десетилетия. Всичко у нас беше настроено по този начин - да не работи. Интелигенцията беше стъпкана, с изключение на банда блюдолизци, бай Тошо открито заявяваше, че интелигенцията е "лайно" Чула съм го с ушите си - така ни поздрави на студентския празник. Властниците у нас, откак се помня, са били все прости, необразовани и компрометирани хайдуци, които ненавиждат хората с интелект и ги маргинализират.

Е, в тая ситуация, когато нещо трябваше да помръдне, а не помръдваше , демиурзите на българската "кадифена революция" и на демоНОкрацията, се задействаха на попрището на историческата наука и ни цвъкнаха "спаротока". Това е карикатура на историк, прост човечец, с невъзможен правопис, лишен от елементарна култура и исторически знания - ако изобщо той е лицето
цитирай
14. milenavarbanova9 - продължение
14.09 15:02
пишещо комичните му текстове. Но много хора, жадни за нова дума, му повярваха, както мнозина ще повярват и в антихриста. Той говори това, което мнозинството иска да чуе, публика са му преди всичко неуките, които нехаят за простотията и фактологическите му грешки. В интерес на истината, аз смятам, че много от тезите му са правилни, тъй като опитът ми в Италия, задълбочените изследвания на словото, приликата между тракийския и арамейския език и много други факти ме убеждават в това. Но той компрометира тази позиция с невежеството, стъкмистиката, съшита с бели конци, кражбата на идеи, непочтеността и повсеместното си, крайно арогантно плагиаторство. А може би неговата роля е именно да компрометира тази позиция, да я зачеркне, защото в очите на образованите хора, с нея се занимават лумпени?
Не мога да кажа, това ще се узнае, когато " операцията спароток" се разсекрети.
Аз постоянно го разобличавам в плагиатство, но този феномен не може да съществува без плагиатство, тъй като нито той, нито кукловодите му са интелектуалци, с подходящо образование и дарба за наука.

Явлението "спароток- мушморок - сбироток" може да съществува само в ситуация на хаос, киша и мътилка. То е призрачен силует, който оживява сред гъстите талази на обществената мъгла и безпътица. Иначе то би било разконспирирано много лесно. Често съм питала някои от неговите лековерни адепти, между които има и много достойни младежи :"Добре де, не ви ли дразни очебийното невежество на тоя субект, не забелязвате ли тона му на галош, когато ядосан отговаря на атакуващите го коментари, не ви бие през очите "правописът "му и "стилът" му, издаващ във всяка фраза неграмотника ? Не забелязвате ли, че е обграден от цяла банда тъпи мутри, които заливат с помия опонентите му и често се обаждат вместо него, за да "защитят научната му позиция"? Не се ли учудвате, че никога не е казал къде е учил, нито е уточнил как си изкарва хляба в момента? Не виждате ли кой е човекът, който най-често го кани за телевизионно интервю? Но щом телевизиите са взели за водещи на исторически предавания не историци, а кадри на Симеоново и Спортната школа, какво можем повече да добавим? Всичко върви в
цитирай
15. milenavarbanova9 - продължение
14.09 15:12
в отдавна планирания коловоз. А как този субект " пише учебници и издава книги" - това ми разкрийте вие.

Колкото до Юлия ПеперуТка, тя е най- малката беля.
Женицата се нуждае от компетентни грижи 24 часа в денонощието. Жалко, че досега здравеопазването не й ги е предоставило. Както казах и по- горе - силно й препоръчвам да не се занимава с мен.
цитирай
16. milenavarbanova9 - към vled
14.09 15:36
Здравейте Vled,
Благодаря за интелигентния Ви коментар, с който съм напълно съгласна - изразих почти идентично становище в редовете, отправени към нашия съблогер - г-н Симеонов ( leonleonovpom2 ).
Цитираният текст от критичните бележки на проф.Янакиева към спароток силно ме впечатли със стабилните и научно подплатени аргументи, както и със спокойния си, вежлив тон. Не във всичко съм съгласна с проф.Янакиева, но бих желала да имам такъв достоен опонент. Простете квалификациите, които правя в горните редове на учените в академичните институти - те не се отнасят за човек и интелектуалец като проф.Янакиева.
Още веднъж Ви благодаря за намесата!
Сърдечен поздрав!

цитирай
17. dobrodan - Този път, vled, смятам, че съм стопроцентово съгласен
14.09 18:40
със становището Ви по тези въпроси.
Продължавам да мисля, че в БАН знаят много повече от това, което казват.
Добре.
Ние ще го кажем вместо тях.
цитирай
18. milenavarbanova9 - към leonleonovpom2 и vled
14.09 20:22
Когато по-горе написах, че в българската историческа наука "нищо не помръдваше", пропуснах да спомена делото на един много голям български учен - Петър Добрев, който пръв у нас разби бетонираната тюркска теория. Спароток покрадва и от него, въпреки че го "громи".

цитирай
19. nikikm - Кратко..
14.09 20:42
milenavarbanova9 написа:
Обединение би било чудесно, но в предпоследното си изречение Вие ясно назовавате причината, която го прави невъзможно. Нашата нация и държава са дълбоко пропити от аморалност. Една голяма цел не може да бъде постигната с нечисти средства или редом с нечисти хора.
Коректността, уважението към труда на другия, е начинът, по който става сплотяването на редовете. Не може някой да плагиатства наляво и надясно и аз да го приема за съмишленик. Нашата"държава", в която бе унищожена всяка държавност, нехае за убийствата - а за плагиаторството и пет пари не дава. Ако за това престъпление, което е извънредно гнусно, даваха по десет години затвор, нямаше да има плагиатори и обединението нямаше да е химера, а постижима цел. Докато сега, вижте го - някой си Петър Илиев, тръгнал премиер и министър да става, а си е вулгарен плагиатор.
Мисля още, nikikm,че за обединение в науката, ние, българите, вече нямаме време. Ние трябва да браним територията си и това е въпрос на броени месеци, най- много година - но и в това, колкото и фатално необходимо да е, не можем и няма да постигнем обединение. Това е невъзможно, защото у нас се нароиха страшно много изроди, разбогатяха престъпниците и предателите, а нашият народ се изкористи като тях. Беден е, но прогни, душевно не се различава от своите палачи. А да се пази територия, да се пази род и Родина, трябва идеализъм, душевна чистота. Ще ни удари голямото зло, както предсказва Слава Севрюкова - и едва тогава ще прогледнем и ще се осъзнаем.
Приятна вечер!


Все едно съм го писал аз.Държавата не е наша,територията е загубена!Войната е за българите по душа.Нищо не ни остава освен Обединение. "Безплатно ви дадох,безплатно раздавайте..."..в името на България! Оставам с най-добри впечатления и съжалявам,че хора,като нас не се събират за дискусии.Просто няма организатор,вероятно.ще се радвам да продължим разговора,Ник.
цитирай
20. leonleonovpom2 - Здравей, Милена!
15.09 00:30
Във връзка с последния ти коментар
Като се абстрахирам от всичко останало, направи ми впечатление, че проф. Янакиева отричача творчеството в науката- в частност историята?
А наука без творчество е всичко друго ,но не и наука
Друг е въпросът кой и как се занимава с него?
Не само в историята има всякакви източници, често и противоположни
Наскоро например изложих източник, че Българите идват от Скандинавия, впрочем и Паисий го твърди! Но това се подминава! Защо? Защо не се подминава "татарският" ни произход?
Тя самата изпада в противоречие
Трябвало да се споменават и източниците твърдящи обратното И от написаното си личи, че тя не споменава тези източници, твърдящи обратното на нейната теза!- правоверната
И се получава така, че по- малко известното и описано, автоматически става и неверно!А точно то е обект на науката!
Ето за траките- не е описано, следователно е грешно
Например, общоутвърдено е ,че Анхиало е гръцки град! Но гръцки монети рядко се откриват в него ,за разлика от тези на Филип и Александър и на тракийските царе от Сапейската династия Има и надпис ,че в Анхиало траки живеят? Да не говорим за тракийските могили, за царицата Лесескепра? Каква е тази наука, подминаваща това?
Впрочем подобен случай имах и в точна наука Канонът твърди едно, но получавам същия резултат при променени условия Дължащ се на друга структура! Не било вярно, нямало друга структура, твърдеше една, кабинетен учен Да, не беше описан частният случай в наличната литература! Още! Само ,че аз го получих на база експеримент, с отклонение от общоприетото!
Е, според професорката и моята опонентка излиза, че като го няма в литературата, то не съществува?

Лека нощ!
цитирай
21. milenavarbanova9 - Съжалявам, Ваньо,
15.09 07:40
Пропуснала съм и не съм осмислила добре това нейно твърдение. Съвършено си прав, милион пъти прав. Въображението кара мисълта да лети, то е основен елемент във всяка човешка дейност. Айнщайн е казал, че без фантазия не може да се развива науката. Въображението е най-същественият компонент на интелекта.
Ти си прав както в конкретните си твърдения, така и изобщо по въпроса за " доказателствата".
За жалост, нашите академични учени - мнозинството - не само са лишени от фантазия, те я осмиват у другите. Тъкмо затова в тия среди владее безкрилие, тесногръдие и просто малокултурност. Огромната част от моите колеги не ходеше на театър и не стъпваше на концерт и опера - а има ли нещо по-вдъхновяващо и по-освобождаващо човешката мисъл от голямата музика? Мой колега, днес успешен професор в СУ, ми се хвалеше като студент, че не е прочел нито едно литературно произведение - нито българско,нито чуждо, ни класическо, ни съвременно. Напротив, той смяташе четенето - извън историческата книжнина - за изгубено време и се подиграваше на хората, които четяха литература. Нашите "академични учени" дори се гордеят, че си " копаят градинката"и не "поглеждат през оградата". Какво искаме от подобни екземпляри? Те си осигуряват местенце в някое учебно заведение, допълзяват до професорска титличка, тероризират студентите да четат компилативните им книжици ( това бе навремето - сега им е все тая ) и доволни си седят на дупето. Те не участват в обществения живот, рядко някой от тях заема позиция по важни социални и политически въпроси и остават съвършено непознати за българското общество. Една затворена каста, която обаче не е пазителка на знание, защото критериите за избор на нейните членове са дълбоко изопачени и антинаучни. Хора като Николай Генчев, Андрей Пантев, Александър Фол - оратори и великолепни събеседници - бяха изключителна рядкост.
А сега е още по- лошо.
Но природата не търпи празно място и ето - появяват се спаротоците.

Разбира се, че доводът " няма автор и източник", следо
цитирай
22. milenavarbanova9 - ( продължение) вателно "дадено събитие не се ...
15.09 07:52
вателно "дадено събитие не се е случило", не издържа. И тук си прав, съвършено прав. Първо, ние разполагаме с нищожна частица от произведенията на древните хронисти и второ - в древността хората на перото не са били толкова много и не са могли да опишат всичко. Изпадаме в абсурда на испанската църква, според която щом нативните американски народи не са описани в Библията, значи са от дявола и нямат право да съществуват. После - кой е казал, че всички древни творби са известни или че имаме достъп до всички? Винаги е възможно да се появи източник, който да докаже някоя добре обоснована чрез косвени или археологически доказателства теза. Но разбира се, основното е, историкът добросъвестно да я обоснове, а не да разиграва скечове и да изкривява понятия и факти.
За Скандинавия - теорията е много интересна и когато писах първата си книга, разработих такава теза - но за гърците. Скандинавия ще рече " остров на блажените" - едва ли е случайно.
Поздрав!
цитирай
23. milenavarbanova9 - Благодаря Ви, Ник,
15.09 07:58
за чудесните думи. Идеята за обща среща на съмишленици от блога не е неосъществима.
Сърдечен поздрав!
цитирай
24. leonleonovpom2 - Здравей, Милена!
15.09 09:12
Благодаря за разбирането, не се и съмнявах, че ще го има!
Ще споделя един случай от близкото минало за една сравнително рядка Анхиалска монета със седем, да ги наречем звезди!
Написах материал с обяснение, свързах ги с дните на седмицата, с известните тогава планети/ нали дните носят техните имена/ и естествено с астрономията! И се прехвърлих на тракийската могила, като обсерватория в древността
Една сутрин срещам проф. Карайотов, да е светла паметта му Вдига ръка за поздрав и казва ,че съм голям тарикат? Добронамерено !Учудих се, какво има предвид ?Прочел статията, не знам ли ,че е излязла във вестника? Голям фокусник съм бил, как съм се сетил да ги свържа?Но всичко това добронамерено, с одобрение на идеята!
На това, праволинейните учени ще кажат ,че е глупост, свободно съчинение, няма източник ,който да го твърди и ....следователно е невярно!

Напълно права си относно достигналата до нас антична литература Незначителен процент е достигнал до нас Освен това е в преписи
Момент, преписите се атакуват обикновено за точност Дали съвпадат с оригинала? да , прябва да се разчита на преписвача монах, на неговата добросъвестност
Но в последно време ми прави впечатление и друго Това били преписи,например " О писменехь", следователно са късни стъкмистики!?
Който твърди подобно нещо, не си дава сметка, че тези преписи са над сто, правени в продължение на няколко века И какъв труд е самият препис!
И за още нещо не си дават сметка Че цялата антична литература е в преписи! Няма как да е в оригинали!
И не може да е достигнала при нас без тях !
Клавдий,играл е роля на глуповат, но е написал "Световна история"! Не е достигнала до нас
Имах постинг за трайността на хартиения носител-Около 500 годиние, при строги условия на съхранение На пергамента е малко повече, около хиляда, но пак при специални условия ,да не е изложен на слънце и влага!
Гледал съм първия екземпляр на "Дон Кихот" на Сервантес в Кралския дворец в Мадрид На около 400 години е,но в стъклена камера, в специални условия!
За да се съхрани за поколенията

така ,че трябва да се отчитат тези фактори, но да не се правят категорични заключения

Например Симеоновият сборник е бил известен като Святославов Но на руски учен направило впечатление ,че е обработвано заглавието? Изследването доказало ,че оригиналното заглавие е Симеонов, но е преправяно!

Хубав ден, Милена!
цитирай
25. milenavarbanova9 - Благодаря, Ваньо,
15.09 20:03
Научих важни факти за трайността на документите, които не знаех. Мислила съм си за преписването и съхраняването на книги в Александрийската библиотека по времето на цар Птолемей. Какво щастие е било да държиш в ръцете си писмена творба от времето на Атлантида или връстница на създаването на Египет.
Виждам, че захариада е публикувал нещо за Смитсъновия институт. Ако тая страхотна язва
я нямаше, щяхме да знаем всичко за произхода и историята си.
А сега налучкваме.
Сърдечен поздрав и приятна вечер!
цитирай
26. vled - Благодаря, Милена
16.09 00:16
Петър Добрев е колос!
Вече 100 години българската историческа наука се дави в Тюркската теория за произхода на българите и той е човекът, който със своята огромна работоспособност, интуиция и удивителни прозрения разби на пух и прах тази лъжлива теория. Историците не го харесват и всячески се опитват да го пренебрегват, защото не бил историк, а икономист, което си е чиста професионална ревност.
Лично се познавам с Петър Добрев и мога да кажа, че той освен огромен патриот е изключително скромен човек. Като всеки обсебен от доказването на своята идея човек е нормално да вижда български думи и неща там, където ги няма, но никой не е съвършен.
По-добре е да си заклет българофил, отколкото гъркомански историк. Българската историческа гилдия знае много, но е високомерна и не смята за необходимо да обяснява на плебса високите „постижения” на науката. Живее в своите затворени кръгове, в които се разменят някакви „постижения” дават се титли и хонорари и все още си живуркат като по времето на комунизма.
Когато чуеш някой от траколозите да те разхожда по разните дромоси, хероони, мистерии, хипостази и прочие, разбираш, че трябва да учиш гръцки, за да узнаеш нещо за Траките.
Когато Валерия Фол ти преразказва "неоспоримата" идея за Великата Богиня Майка и нейния оплождащ я Син и прочие художествени измислици и интерпретации на Ал. Фол на митологията, която е художествената литература на древността с нейните драми, кръвосмешения и убийства?…
Разбираш, че нищо не разбираш, а някой аматьор по-просто и убедително ти ги обяснява тези работи и то с „научни” аргументи? Склонен си да повярваш повече на него.
Ролята на любителите според мен е да подпомагат и тласкат професионалистите към по-достъпния изказ и по-важните посоки на изследване, защото ако не се съобразят с някои елементарни неща тъй наречената Чалга история ще ги измете, което е недопустимо.
Отговорът на Светлана Янакиева е симптом, че професионалистите усещат натиска от долу и се налага да се защитават. Прави го добре.
цитирай
27. leonleonovpom2 - Добро утро, Милена!
16.09 08:47
Благодаря ,Милена! Понякога една добра дума е по- скъпа и от килограм злато!Твоя дума имам предвид!

Интересен коментар на Влед! Впечатли ме! И се сещам за един разговор На професионална тема, не в историята, но я имам също за професия, с човек ,когото много уважавам, по върховете в нея!
Изведнъж каза ,че притежавам едно изключително, рядко качество?! Наострих уши!
Да обяснявам сложните неща просто и разбираемо Малко са умеещите го и правещи го непринудено! Изкуство е!

Разсъждавал съм над думите му Наистина не е поза Продиктувано е от желанието да обяснявам така ,както на мен искам да обяснят, за да разбера от раз

Но си мисля и друго Защо обясняват някои трудно разбираемо? Според мен ,бягат от близък контакт, от въпроси Лесно може да се отреже въпросът на неразбралият с контравъпрос, да го направиш и за смях И той,знаейки това, да се въздържи Знае ,че клакьорите,неразбрали дори повече от него, в аудиторията това и чакат!
Излиза ,че обясняващият неразбираемо, самият той не е съвсем наясно ,с това, което обяснява! Мъчи се и нещо да прикрие, нещо неудобно!?И изгражда защитна стена!

Както и да е, мое разсъждение е ,може и някъде да греша!

Хубав ден!
цитирай
28. milenavarbanova9 - Здравей, Ваньо,
16.09 10:13
Напълно прав си. Ти имаш преимуществото да бъдеш ерудит с огромни познания в множество области - познания не клъвнати оттук оттам и мъгляви, повърхностни - а задълбочени и точни - и в същото време да си човек с интересен, разбираем, образен език, който може да общува на всички равнища. У теб наблюдавам будно, несекващо, младежко любопитство към всяко постижение на науката и към всяко световно и национално събитие. Именно тези качества са характерни за енциклопедичната ренесансова личност и въобще за даровития човек. Уви, такива хора днес много рядко се срещат!
Желая ти успешен ден!
цитирай
29. milenavarbanova9 - към vled
16.09 10:44
Благодаря за превъзходния анализ на префърцуненото празно наукоподобие на голяма част от "академичните" траколози и по-точно - на тяхната върхушка. Струва ми се, че това пустословие произхожда не толкова от А. Фол, колкото от И.Маразов, чиято вярна следовница е В.Фол. Но самият факт, че се формират династии в управлението на научните институти и в самата линия на "разрешените" изследвания и тълкувания, вече сочи антинаучен, конюнктурен подход.

Имате пълно право и относно засукания, неразбираем език на историческата и специално на траколожката официална литература. Когато един " учен" няма какво да каже, той скрива мисловната си нищета зад помпозни, неразбираеми словосъчетания. Ето я цялата тая псевдоинтелигенция с нейните псевдодостижения - един замък от карти, който се разпада от най-лекия полъх на истинските открития.

Аз съм била студентка на Маразов и никога не съм търпяла неговата маниерност, маниакалност и псевдонаучни заключения.
Ще цитирам отново Айнщайн, който казва, че ако един учен не може да изложи теорията си в три изречения, значи не е никакъв учен.

В хода на работата си, съм стигнала до твърдото убеждение, че понятията, които маразовци и тям подобните, са усложнили до неузнаваемост, всъщност са много прости. Но разкриването на тези понятия все пак не е по силите на духовни плебеи като въпросния спароток. Те могат само да ги откраднат.
Подобни плебеи не са контрапункт на "научната" псевдоаристокрация, а допълнителна опасност за здравословното развитие на българската наука. Вие сте го написали - чалга история! Аз също някъде бях употребила този израз по отношение на спаротоците.

Благодаря Ви за щрихирания от Вас портрет на Петър Добрев - учения и човека. Напълно съм съгласна, защото аз също отдавна го познавам.
Хубав ден!
цитирай
30. milenavarbanova9 - Уважаеми коментиращи,
16.09 15:30
Не мога да не отбележа, че размислите под тази моя статия - по важността на разискваните теми и задълбочения политически, социален и културологичен анализ на явлението " спароток" - далеч надхвърлят съдържанието на самия постинг. Така и трябва да бъде, когато кръг от мислещи и образовани събеседници разсъждава по даден въпрос. Моята статия има тази заслуга, че за пореден път повдигна важния проблем за главния чалгар в нашата историческа наука, както и че показа образец от "творчеството" му от митологизирания от него период 2010 - 2012 г., когато той, по собствените му твърдения, бил открил и написал едва ли не всичко по основните теми в тракологията. Видяхте текста му от 29 октомври 2010 г. - смехотворно детско упражнение. Както вече споменах, спаротокът- сбироток, периодически препубликува тези свои недоносчета, тихомълком обогатявайки ги с "принадени открития" на други автори, чиито имена плагиаторът- рецидивист не цитира. Лично аз няколко пъти съм го изобличавала в подобна подмолна кражба на моите идеи, "вмъкнати" в препубликуваните от него " стари негови статии".

Употребих епитета " смехотворно", защото чувството ни за комично заговаря с пълна сила, когато четем културологическите и езиковедски скечове на самодееца. Но не, в неговата поява, деятелност и арогантна настъпателност, няма нищо смешно. Както чалгата агресивно превзе опразнената от истински музикален вкус дребнава битност на българина, така и спаротощината си завоюва място като "алтернативна историография". Ако академичната историческа гилдия беше на мястото си, това нямаше да се случи. Но нейните представители, уви, в много от случаите, не са по-умни и по-морални от спаротока. Нито са по-срамежливи плагиатори. Може би затова и не се кахърят много за поразиите му.
В статията си за върколака, изтъкнах, че световното задкулисие заменя всяка истинска стойност с фалшификат и злодейски ни тъпче с него. Фалшификатът е направен "вкусен", приемлив - така че да свикнем и да се примирим с него. Един приятел казваше, че младежите няма да познават вкуса на
цитирай
31. milenavarbanova9 - (продължение)
16.09 15:42
оригиналното кисело мляко и ако някога го опитат, отвратени ще го изплюят - дотолкова ще са свикнали с фалшификата на тая изконен български продукт. Така е с културата, така е с всяка област на живота и познанието - фалшификат, фалшификат, фалшификат. Но ние можем да се противопоставим на тоя повсеместен фалш като се научим да го разпознаваме. Матрицата на задкулисието не е чак толкова умна, тя борави с едни и същи схеми.
И още - задкулисието обича " простите хора от народа". Техният глас е ценен, " защото иде от низините". А интелигентът е "лайно" - " той не е наш".
Помислете върху тези принципи, с които отдавна са пропити и промити българските мозъци.

Не желая да променям заглавието на статията, но ако сега започвах да я пиша, бих я нарекла, поради всестранно разглеждащите нейния предмет, коментари : "СПАРОТОК В РАЗРЕЗ".
цитирай
32. vled - Милена, ще продължа малко дискусията с нещо, което е свързано с темата
16.09 19:35
Основния аргумент на автохтонниците, като си почне от Ганчо Ценов и продължи с днешния му най-изявен последовател П. Серафимов е, че има много сведения за присъствие на Българи в Европа преди 681 г., когато си смята, че е образувана Дунавска България. Според тях тези сведения доказват, че Българите са коренно/автохтонно население. Отникъде не са идвали, а са си тук от край време!
Голяма част от тези сведения съдържат думата VULGARES, която се превежда като Българи.
Това за мен е невярно защото:
1. Ако VULGARES означава БЪЛГАРИ, то известните VULGAR LATIN и VULGATA биха означавали БЪЛГАРСКИ ЛАТИНСКИ и БЪЛГАРСКА БИБЛИЯ, което не може да е вярно.
2. Едно от посочваните сведения е Анонимният римски хронограф от 354 г., от който няма оцелял оригинал. Има няколко копия - от 7‐ми, 8‐ми и 17‐ти век. Обикновено се приема, че с VULGARES (от фразата „Ziezi ex quo vulgares“- „Зиези, от когото са българите“) са обозначени Българите.
Друго известно сведение е това на Павел Дякон, средновековен лангобардски историк, който в VIII в. в ”История на лангобардите” споменава Vulgares в битка с лангобардите около 439 г.
3. Като знаем, че прабългарите по това време са някъде в Северен Кавказ и няма как да са се били с лангобардите в Италия, (които малко по-късно са си направили там държава), много по-вероятно е това да не са българите, а някакви други хора.
Потвърждение на това намираме в сведението на анонимния преводач на Захарий Ритор, който в 555 г. пише, че българите на север от Кавказ имат свои градове...."И след Вратите (Дербент в Кавказ) са българите с техния собствен език, езически и варварски народ, и те имат градове"
Българската държава в този период и по-късно е известна под името Стара Велика България (Palaiа Megаlе Boulgaria, както е наричана от византийските автори) и не случайно е наричана така. За времето си тя действително е била много голяма териториална и военна сила със силно влияние сред съседните народи.
цитирай
33. vled - Ако вникнем в името ще си обясним, че ...
16.09 19:40
Ако вникнем в името ще си обясним, че Стара и Велика не означава някакво временно палатково/номадско образувание, а по-скоро многовековна държава или може би по-скоро империя, защото под властта на българските владетели са Хуни, Българи, Котраги, както пише патриарх Никифор.
Обръщам ви внимание, че гърците я изписват като Βουλγαρία, Boulgaría, а не Vulgaria!

Досега предполагах, че Vulgares са някакво племе от Римската империя, което е живяло в близост до метрополията. Вероятно е било доста голямо, а езикът му твърде различен от латинския, за да му отделят такова внимание и св. Йероним да преведе на техния език, наричан VULGAR LATIN библията, наричана VULGATA. Основание за това ми дава фактът, че от великите Латини не е останал дори езика им, защото днешните италианци говорят италиански, т.е. може би Vulgar Latin, а не латински?!?

Следя статиите на DW-Дойче веле, защото минава все още за обективна и независима медия. Преди дни там се появи статия със заглавие
„Откъде идват германците: митове и истини за германския народ” и в текста прочетох нещо, което ме изненада и промени виждането ми за това кои са Vulgares.
(Може лесно да вамерите статията по заглавието, защото Blog не позволява отварянета на линкове).
Написах коментар там, който ви предлагам.

Виждам, че вие обичате да се „къпете” в морето на думите и може би с ваша и с помощта и на другите коментатори ще можем да разгадаем тази загадка –
Кои точно са Vulgares?


цитирай
34. vled - Ето и коментара ми за DW
16.09 19:43
Днешните западно европейски народи са смес от 3 основни племенни групи:
Германци (или Англосаксонци), Латини и Келти в различно процентно съотношение.
Основа на днешната германска нация е най-голямото племе ГЕР, което се е заселило основно в земите на днешна централна Германия и е дало и името на етноса - ГЕР - МАН (MAN = човек, хора). Други големи племена са БА̀РТИ, ФРА̀НКИ, КА̀НДИ, както и голямата племенна група ГОТИ.
Всички тези племена идват от топлите земи на древна Тракия, която е Люлката на индоевропейската цивилизация. Разселили са се радиално по всички посоки на света и впоследствие са се смесвали.
Доказателство за това е езикът, който е най-устойчивото нещо на света, за разлика от всички загинали религии и цивилизации.
Древно тракийската дума „АЗ/ Ѣ̀З ” я няма в НИТО ЕДИН от славянските езици, но я намираме в:
СТАРО ПРУСКИЯ,
литовския и
латвийския езици като AS и ES, а също в някои ирански езици:
кюрдски Az,
осетинския Az,
талишки - Az,
язгулямски - Az,
ишкашимски – Az
авестийски – Azэm (по скоро - Аз съм)

Думата „теотиски”, която произхожда от горностаронемското „диутиск” със значение на хора „говорещи народен език” е по-вероятно самоназвание, което и днес се използва от скандинавците за Германия и германците – TYSK, TYSKLAND. Латините вероятно са използвали друго име за хора, които не говорят латински, а използват „народен език” – VULGAR LATIN или простонароден език, за който св. Йероним превежда библията, известна като VULGATA. Това ме навежда мисълта, че известните от източниците VULGARES са някои от споменатите германски племена, а не заради звуковата близост българите. Ако VULGARES са българите то VULGAR LATIN и VULGATA биха означавали БЪЛГАРСКИ ЛАТИНСКИ и БЪЛГАРСКА БИБЛИЯ?!?…

Езиците са огромен ресурс за проучване на най-древните древности, за които няма писмени сведения, стига да попаднат в правилни и ентусиазирани езиковедски ръце.

цитирай
35. milenavarbanova9 - Здравейте, vled,
17.09 13:52
Късно снощи прочетох и пуснах коментарите Ви - почти по времето, в което сте ги написали. Миналата вечер и тази сутрин се занимавах с последната си статия, но Вашите въпроси не излизаха от ума ми и непрекъснато разсъждавах по тях.

Доколкото си спомням, пръв повдигна въпроса за Зиези ст.н.с. Петър Добрев.
От него знам за едно странно правило в лингвистиката, а именно, че народите, които са расови или религиозни
врагове, или които се явяват инвазори и победени, променят свещените за противника понятия с техния антипод - с цел да ги десакрализират и профанират. Така от българското и християнско Бог се е получило мюсюлманското "бок", така от нашето "не" се е получило гръцкото "да" и т.н. Може би по същия начин "българи" е преиначено във вулгарес - обикновени, плебеи, простонародни, вулгарни.
Петър Добрев обаче казваше, че за да бъде признат българският етноним като автентичен при споменаването му, той трябва да съдържа непроизносимото за чужденците " бъл".
За свидетелствата на Павел Дякон - занимавах се не толкова отдавна с неговата "Historia Longobardum" във връзка с българите в Ломбардия. Смятам, че е напълно прав твърденията си, че българи в Европа е имало -
цитирай
36. milenavarbanova9 - в Панония, откъдето са дошли в Се...
17.09 14:03
в Панония, откъдето са дошли в Северна Италия с лонгобардския крал Албоин през 6век.Писала съм за това по повод създаването на българските селища в провинциите на Бергамо, Милано и Комо. Но най-интересното е, че тези панонски българи са дошли от Кавказ, където вече е живеела голяма част от българския eтнос, през 5 в. Пиша го в първата си книга, позовавайки се на новите изследвания на български учени, чийто резюмета открих в Италия - тогава живеех в Швейцария. Тези панонски българи са се наричали секеи, секели - същото име, което носят древните народи, населили Сицилия - сикулите, секулите.Пиша за това в книгата си "Връх България", привеждайки и някои примери от сицилианския език и сицилианската топонимия.
Така че, vled, правете си заключението.
Хубав ден!
цитирай
37. vled - VULGARES
17.09 23:56
Зиези е митология и изобщо не трябва да се занимаваме с него.
Българското и християнско БОГ идва от тракийското БАГ (записано като БАКх, латинизирано на БАКхус).

Разбирам, че това, в което все повече вярвам е много провокативно, защото не ми е известно някой да подлага на съмнение, че VULGARES не са българи или че СКЛАВИ не са Славяни. В това обаче е силата на логиката и въображението - да прогледнеш и видиш неща, които професионалистите не виждат. Не защото са по-глупави, а защото са „още една тухла от стената” и като влязат в гората виждат само дърветата, а не цялата гора. Или както пише Айнщайн, когото цитирахте – „Въображението е по-важно от Знанието. Знанието ограничава, въображението обхваща целия свят, ”…
Снощи след като ви написах ми светна нещо, което ме порази.
Това е цитат от Дуклянската хроника от 13 в. който казв, че по това време ГОТИТЕ били наричани от римляните СКЛАВИ, затова авторът превел заглавието „Книга на готите“ като „Царство на склавините“ (Regnum Sclavorum). Ръкописът се съхранява във ватиканската библиотека (Vat. Lаt. 6958) под името „Ljetopis popa Djukljanina“.Глава 5, стр.298:
„Caeperuntque se utrique populi valde inter se diligere, id est Gothi, qui et Sclavi, et Vulgari, et maxime quod ambo populi gentiles essent et una lingua esset omnibus. Deinde Vulgari, iam ex omni parte securi, construxerunt sibi villas et vicos et inhabitaverunt terram quam ceperunt usque in presentem diem.

(И тези два народа, а именно Готите, наричани още Склави, и българите, се заобичаха извънредно много, тъй като и двата народа бяха езичници и имаха общ език. Скоро „българите” се почувстваха сигурни от всички страни, построиха си чифлици и села, и останаха в земята, която обитават и до днес).“

В този текст фразата „тъй като и двата народа бяха езичници и имаха общ език.” никак не се връзва с мисълта, че Готите наричани още Склави (Sclavi) имат ОБЩ ЕЗИК с Българите (Vulgari.) Нито Славяните нито Готите биха могли да имат общ език с Българите.
цитирай
38. vled - Ако приемем обаче, че Склавите са ГОТИ, а Vulgari са ГЕРМАНЦИ
17.09 23:59
Ако приемем обаче, че Склавите са ГОТИ, а Vulgari са някакво племе ГЕРМАНЦИ, а не Българи?!? …
Разбира се, че имат общ език!
Да не забравяме, че след Атила окончателните разрушителите на Римската пимперия са Германците и имената на германското племе Вандали и може би Вулгари не случайно са станали нарицателни за разрушителна диващина..
Андрей Дандало, венециански дож и историк, в своето произведение „Хроника на Венеция“ отъждествява недвусмислено Склавините с Готите.“ „Еrant enim Sklavi odnus gentiles quia Gothis originem traherunt“/“Всъщност Склавите дотогова бяха езичници,тъй като са потомци на Готите“/.
Ето още едно писмено свидетелство за това, че СКЛАВИТЕ не са СЛОВЕНИ като Дулебите, а са различни групи хора:
„Аварите воюваха и против Склавите и против Словените и насилваха Дулебите – също Словени, и насилваха жените им…”
(Дулебите са СА СЪЩО Словени, но не и Склавите?)
Из „Повести минувших лет”
Не ми е известно нито едно сведение, което да определя Склавите като Славяни, за разлика от посочените по-горе 3 независими източника, които недвусмислено посочват, че Склави или Склавини са ГОТИ.
Предубедеността в науката е може би най-вредното нещо, довело до тази огромна историческа грешка…!
Ако погледнем по-смело и на спорните от историческа гледна точка Vulgares (посочих по-горе защо) и докажем, че не са и не могат да бъдат Българите, вярвам ще поправим още една голяма историческа грешка.

Вярвам с общи усилия. Давам просто идея, нали един блогър искаше да се обединим.
Един човек не може много, но много човеци могат много повече…:)
цитирай
39. milenavarbanova9 - Здравейте отново, vled,
18.09 09:10
Тезата Ви звучи стройно и правдоподобно.
Все пак, за да бъде потвърдена, трябва да се открие кой германски народ е бил наричан vulgares . Защото също така стройно звучи и "опонентната" теория, че готите са гети - т.е.траки. Действително с названието "готи" е назоваван огромен конгломерат от народи и днешният историк с право се пита дали всички тези народи са "германци"? Етнонимът "готи" е почти идентичен с "гети", а в моя статия бях писала, че "гетики" на санскритски означава " конници". Ако с него в древността са указвани конните народи, то нито гети, нито готи ( в случай, че теоретично ги приемем за гети ) може да бъде смятан за етноним в истинския смисъл на понятието. Ако готи са гети - ето Ви основанието да говорят един и същи език със склавите.
Но истината е, че аз не мога да обсъждам Вашето предположение, тъй като не съм компетентна по тези въпроси. Никога не съм се занимавала с генезиса и диаспората на германските народи, нито с идентичността на славяните. Не защото проблемите не ме интересуват, а защото подобни мащабни изследвания изискват огромно време и средства., както и отлично владеене на немски, старонемски, познаване на археологическите находки, архитектурните паметници и т.н. Само по едно или две писмени свидетелства, без останалите компоненти е трудно да се съди. Вярно е, че някога хората на перото са имали голям респект към словото, но я си представете, че в далечното бъдеще историците открият клетвените твърдения на някой сръбски или турски шовинист - съдейки само по тях, ще помислят, че българи никога не са съществували.
За моите занимания с история и лингвистика аз винаги съм ползвала собствените си нищожни средства и съм "крала" от времето си за работа и почивка. Но големи пътувания и престои в библиотеки никога не съм могла да си позволя. Зад мен никога не са стояли държавни пари за командировки и научен труд. Можем да си представим каква вреда на държавата са нанесли търтеите в научните институти, които не са си свършили работата, а са вземали заплата и пари да се разхождат по света. Но както и да е, ставам банална, говорейки на тази тема.
Ясно е, че обединение на научните сили е нужно и че вече не може да се работи на парче. Напълно съм съгласна с Вас и нашия съблогер Ник - но как практически го виждате това обединение? С конференция, на която ще бъдат поканени представители на академичната и на алтернативната история? С по неколцина представители на всяко течение в българската историография? Дано греша,
цитирай
40. milenavarbanova9 - ( продължение )
18.09 09:27
но подобен форум ми се струва чиста утопия - поне в момента. Виждате колко е жалко и разнопосочно, раздирано от центробежни сили, българското Народно събрание, на чието чело стои кухият надпис " Съединението прави силата". Мисля, че засега максимумът, който можем да направим за нашата историческа наука - ние, неакадемичните и те, академичните - е да работим по съвест, съблюдавайки безапелационна коректност към работата на колегите си. Уви, както виждате, повечето не са способни и на това. Каква ти съвест, щом от едната страна стои " Америка за България", а от другата напират спаротоците, които са "компетентни" в огромни ареали - от митичната древност до Ранното Средновековие ( като просто насмитат идеите в чуждите публикации).
За всяко дело в името на Родината е нужен идеализъм и душевна чистота - повтарям се, но това е непоколебимото ми убеждение. Интересчиите не могат да създадат нищо на ползу роду.

Цялата нация трябва да претърпи катарзис, за да оцени и да се подчини на духовните стойности. И тогава ще дойде Обединението - във всички сфери на живота.

Това, което мога да кажа, продължавайки разговора ни от вчера, е че българи под името секули, сикули, секеи, секели са живели от незапомнени времена в Европа. Интересно е, че в Палестина също са живели секели и с техния етноним е свързана израелската парична единица шекел -идва от глагола "сека" - писала съм статии по всички тези въпроси.

Ще си позволя да Ви поправя - думата Бог не произлиза от Бакхус ( Дионис ), напротив, логиката е обратна - Бакхус произлиза от прадревното понятие Бог, Баг, Бак,.Бакх.
Приятен ден!
цитирай
41. vled - Милена, малко е чудно да поддържате хем автохтонната теория, хем Петър Добрев.
18.09 23:59
„Това, което мога да кажа, продължавайки разговора ни от вчера, е че българи под името секули, сикули, секеи, секели са живели от незапомнени времена в Европа.”

Милена, малко е чудно да поддържате хем автохтонната теория, хем Петър Добрев.
Двете теории са несъвместими.
Или има простата и ясна от всякаква гледна точка БАЛК, БАЛКАРА, БЪЛГАРИЯ, БЪЛГАРИЯ (Стара велика), БЪЛГАРИЯ (Дунавска),
или това, което Серафимов търси в тракийска среда и къде ли не още подобия на името Българи (БЛЕГУРИ, БАЛАГРИИ, ФЛЕГИИ ), но не ги намира, вашите СЕКУЛИ, които незнайно защо се прекръстили на Българи и неясните отвсякъде Vulgares.
Моето предположение има неоспорима основа - VULGAR LATIN не е Български Латински, а VULGATA не е Българска Библия! От там и логичното предположение, че Vulgares не са Българите, а нещо друго. Това обаче трябва да се докаже, а аз нямам достатъчно подготовка и знания да го направя, затова помолих за помощ.
"Опонентната" теория, че Готите са Гети - т.е.Траки веднага се срутва, когато се приеме очевидното и подкрепено с доказателства виждане, че Склавите са ГОТИ, а не Славяни.
Славянското море” заляло Балканите е всъщност Готско море, за което има много сведения, докато за идването на Славяни - никакви!
Нещото, което се използва от привържениците на автохтонната теория за доказателство, че Славяни и Гети са едно и също нещо е:
Патриарх Фотий (820 г.) нарича Склавините и „ГЕТИ“.
Теофилакт Симоката (6-7 в.) също казва, че „СКЛАВИНИТЕ, ТОВА СА НЯКОГАШНИТЕ ГЕТИ (ГОТИ)“ (Theophylacty Simocattae, Hiistoriae, Stutgardiae,1972,стр.116-117,кн.3,точка 7).
Как по-точно, ГОТИ или ГЕТИ?...
Работата е там, че известният готски историк Йорданес нарича своя труд за Готите ГЕТИКА и това хвърля в погрешна посока много изследователи. Всички знаем, че Гетите са едно от големите тракийски племена, живели в Североизточна България. Йорданес, (самия той етнически Гот) обаче описва в книгата си не историята на тракийското племе Гети, а историята или легендата („Saga“) на ГОТИТЕ
цитирай
42. vled - ГОТИТЕ
19.09 00:04
са голямо германско племе, което идва от северните земи, от остров СКАНДЗА (днес остров ГОТЛАНД в Швеция)
Ако следваме Йордан и логиката на неговата Гетика, то би означавало, че неговите ГЕТИ са всъщност ГОТИТЕ, а най-вероятно и Склавините (Готите) на Патриарх Фотий и Теофилакт Симоката.
Заигравката ГОТИ = ГЕТИ е една обикновена замяна на един звук О с друг Е, както е в България Я с Е.
Как ще си обясните, че в Швеция и до днес са известни областите ОСТЕРГЕТАЛАНД и ВЕСТЕРГЕТАЛАНД???
Какви Гети в Швеция???
Може да се допусне, че Готи идва от Гети, защото Гетите са едно от най-големите тракийски племена и е възможно у Готите (Германци) да има някакви далечни спомени, че произхождат от траките, а най-близките до тях траки по долния Дунав са били именно Гетите.

Не приемам поправката ви.
БОГ го има днес само при Славяните, докато древно тракийското БАГ, БАКх (латинизирано на Бакхус) го намираме като:
БАГА - бог в словенския (цръклянски диалект)
BHAGA - в санскрит и ирански?!?
БАГОС - Βαγος/Bagos/ - (името на фригийския бог на светлната (Xesych. Lex. Βαγος), т.е. първичното е БАГ, а не неговата по-късна модификация - Бог.
От Славяните исторически и археологически няма ни вест ни кост, няма никакви сведения, няма никаква археология. но е останал езикът им. Посредственото като исторически и културни резултати славянско население е компенсирало присъствието си в историята с лавинообразно нарастваща многобройност на населението – почти половината от днешна Европа.

цитирай
43. milenavarbanova9 - Здравейте, vled,
19.09 09:27
Отговорих на новите Ви коментари, но блогът просто анихилира отговорите ми. От известно време имам трудности със системата на блога, не знам на какво се дължи това.
цитирай
44. milenavarbanova9 - Ето че след горния пробен опит, ще се опитам да Ви отговоря отново.
19.09 09:58
За готите - за жалост, както Ви писах и по-рано, аз никога не съм се занимавала с произхода на готите, нито на другите германски народи. Съвсем откъслечно, по повод друг въпрос, разгледах достъпните за мен факти за произхода на датчаните. За "опонентната" теория, представяща готите като гети, просто подхвърлих две изречения, отново с ясната уговорка, че не съм компетентна по проблема и не мога да Ви бъда полезна.

За Петър Добрев - разбира се, сегашната ми позиция противоречи на тази на Петър Добрев, така изглежда на пръв поглед, въпреки че тезата за идването на българите от Имеон и тракийската теория, може би не са чак толкова непримирими.
Аз бях страстна привърженичка на становището на Петър Добрев и дори смея да твърдя, че бях първият му популяризатор. Тогава работех в БНР и пуснах по "Хоризонт" интервю с него, а обширен вариант на това интервю излезе във в."Литературен форум". Дълги години се чувахме всеки ден, станахме семейни приятели, децата ни играеха заедно. Но по-късно аз заминах в емиграция, неговото здраве се влоши и сега се чуваме по телефона само по някакъв специален повод
Въпреки това аз винаги съм му изпращала книгите си, преди да бъдат издадени, както и по-важните си статии. Той ,разбира се, не одобрява сегашната ми позиция, но с моите езикови находки няма как да не се съгласи. Така че приятелството ни премина от общуване на базата на единомислието към общуване на чисто човешко равнище.
Защо твърдя, че сикули/ секули ( респективно секели, секеи ) са българи? Ами защото, ако отидете в Сицилия, ще Ви порази сходството между стария сицилиански език ( запазен в речниците от самите сицилиански патриоти) и българския, паралелите в топономията, фолклора, традиционното облекло. В Сардиния и Корсика тези сходства са още по-потресаващи. Сардите имат език, който силно се различава от континенталния, те учат италианския в училище. Традиционният им костюм поразително напомня чернодрешковския, а мъжкото им хорово пеене все едно е записано в България. Ще кажете, че това се дължи на тракийската подложка, която е очевидна

( продължението е по-долу )
цитирай
45. leonleonovpom2 - Аз имам зруга хиротеза за заигра...
19.09 10:01
Аз имам друга хиротеза за заиграването готи- гети!Ммилена вероятно я знае?
Даките в днешна Румъния са всъщност преименувани Гети, това се знае Столицата им е сСрматигетузе Има и сармати, които много считат за прадеди на Българите Въпросът е с останалите гети на нашите земи
Известно е, че Каракала убива собственоръчно брат си Гета-съимператор негов! И нарежда да се приложи законът за залчаване на паметта му Дори образът на Гета от семейната камея е заличен
Е, как някой ще отиде при Каракала и ще му поднесе документ с фигуриращи гети в него? Въпросът е решен просто С леко преименуване-от гети в готи Няма документи? Какъв документ?- Заради Каракала преименуваха гетите? Смее ли някой да го напише? Въпреки жестокостта си, Каракала се ползва с авторитет Негова е и Конституцията, даваща римско гражданство на всички свободни пълнолетни от мъжки пол в империята Войниците го боготворят! Но именно след тази 212 година гетите изчезват и се появяват готи на тяхно място Именно в земите на гетите е разгромът на армията на Траян Деций-Абритус-251Сл Хр.
Славянските и готските морета са си били там на мястото
Влед, какво чудно има, защо разделяш Българите на пришълци и автохтонни по произход, като изключваш местните?
Константин Велики , още в четвърти век разрешава на 300 хиляди сармати да се заселят в Мизия! Защо?
Не допускаш ли ,че част от местното население е напуснало нашите земи и след дълги митарства се връща отново?Защо да не са отишли и до Памир Александър Велики не е ли бил там? Три години! А знаеш ли колко народ по негово време и след това се е преселил там? Согдийската империя е македонска империя! Калашите, руси и светлооки ,се опрделят за Българи, дошли с Александър!.....
Как се създава хомогенна държава от различни народи? Ами тя от близки като чехи и словаци, сърби и хървати не можа да се създаде !Просъществуваха само 80 години и то с външна благословия
Как си обясняваш получаването на хомотенна държава от Българи и славяни? Не е необходима да се повтаря папагалски , а и да се вложи мисъл, лична!
Ако историците си имаха пове малко понятие от физика ,щяха да проумеят безумието на подобно теория !С един прост физически закон , физикохимически всъщност! Че подобно се разтваря в подобно Спирт във вода ,например Но гранит във вода не можеш да разтвориш, защото няма база за това Приложи го спрямо Българи и славяни!
Развивал съм тези постановки, някой ден ще узреят за тях!
Но, какво ли ме интересува...
цитирай
46. milenavarbanova9 - продължение към vled
19.09 10:46
на целия Италийски полуостров? Не, връзката между нашата и островните италиански традиционни култури и е много по-специфицирана и силна, тя води към паралел не просто с траките, а директно с българите. Може би това се докаже с генетични изследвания, но светът така задълба в безумие, че едва ли това е най-важният му проблем. Във всеки случай трябва да се отиде на място, а не да се теоритизира, нашата наука винаги е страдала от факта, че се произнася " от разстояние".

Защо българите са се "преименували" на сикули/секули, секеи, секели ? Та нима те самите са се преименували? Това не е етноним, а описателно название, дадено им от другите народи. То идва от глагола "сека" - разчиствам горски терен за строеж на селища и за обработваема земя т.е. указва уседналост и цивилизованост. Не съм се занимавала с близостта на това название с името на областта Сакасена в Кавказ, както и с етногенезиса на самите, но сигурно има нещо общо. Обясненията за произхода на саките в официалната история не ми се струват убедителни. В Сицилия обаче има град Багерия - ето Ви потвърждение на етнонима и това е само един от многото примери.Но съвсем не е задължително всяка заселена от българи територия, да се нарича България и всяко тяхно селище да е Болгаре, Българи и т.н. В ранното Средновековие в Италия българите са основали множество селища и само единици от тях носят нашия етноним. Така е било и в дълбоката древност.
Моята беда е, че дори когато бях Италия и в швейцарския кантон Тичино, поради безпаричие не можех да се занимавам с изследователска работа - изкарвах хляба си с физически труд, получавах нищожна за тези страни заплата. Иначе щях да задълбочаисторическите си търсения и да постигна по-съществени резултати.

За БОГ и БАКХ - в нашия език е Бог, в украинския - Биг - както и у бритите - Big - голям, в санскритския е Bhaga, Bagha, Индия е пълна с имена като Божпур. Плиний Стари говори за мавритански царе в древността ( когато тази земя е била населена с бели хора ), носещи имената Бокх и Богоду. Няма да продължавам. Понятието Бог и разновидностите му, дължащи се на различното произношение не произлиза от сегашната човешка цивилизация, а от предходната. Днес е прието културните плебеи да се подсмиват когато стане дума за това, но е имало хора, които са се присмивали и на Джеймс Уат - и въпреки всичко парната машина е заменила конската тяга.
цитирай
47. milenavarbanova9 - към leonleonovpom2 Ваньо, ще ти отгоря по-късно. Но става и коментарите ми се губят или се преплитат с други.
19.09 10:54
на целия Италийски полуостров? Не, връзката между нашата и островните италиански традиционни култури и е много по-специфицирана и силна, тя води към паралел не просто с траките, а директно с българите. Може би това се докаже с генетични изследвания, но светът така задълба в безумие, че едва ли това е най-важният му проблем. Във всеки случай трябва да се отиде на място, а не да се теоритизира, нашата наука винаги е страдала от факта, че се произнася " от разстояние".

Защо българите са се "преименували" на сикули/секули, секеи, секели ? Та нима те самите са се преименували? Това не е етноним, а описателно название, дадено им от другите народи. То идва от глагола "сека" - разчиствам горски терен за строеж на селища и за обработваема земя т.е. указва уседналост и цивилизованост. Не съм се занимавала с близостта на това название с името на областта Сакасена в Кавказ, както и с етногенезиса на самите, но сигурно има нещо общо. Обясненията за произхода на саките в официалната история не ми се струват убедителни. В Сицилия обаче има град Багерия - ето Ви потвърждение на етнонима и това е само един от многото примери.Но съвсем не е задължително всяка заселена от българи територия, да се нарича България и всяко тяхно селище да е Болгаре, Българи и т.н. В ранното Средновековие в Италия българите са основали множество селища и само единици от тях носят нашия етноним. Така е било и в дълбоката древност.
Моята беда е, че дори когато бях Италия и в швейцарския кантон Тичино, поради безпаричие не можех да се занимавам с изследователска работа - изкарвах хляба си с физически труд, получавах нищожна за тези страни заплата. Иначе щях да задълбочаисторическите си търсения и да постигна по-съществени резултати.

За БОГ и БАКХ - в нашия език е Бог, в украинския - Биг - както и у бритите - Big - голям, в санскритския е Bhaga, Bagha, ИндияПлиний Стари говори за мавритански царе в древността ( когато тази земя е била населена с бели хора ), носещи имената Бокх и Богоду.Няма да продължавам. Понятието Бог не принадлежи на нашата съвременна човешка цивилизация, а на предходната.
цитирай
48. milenavarbanova9 - към leonleonovpom2 Ваньо, ще ти отгоря по-късно. Но става и коментарите ми се губят или се преплитат с други.
19.09 10:54
на целия Италийски полуостров? Не, връзката между нашата и островните италиански традиционни култури и е много по-специфицирана и силна, тя води към паралел не просто с траките, а директно с българите. Може би това се докаже с генетични изследвания, но светът така задълба в безумие, че едва ли това е най-важният му проблем. Във всеки случай трябва да се отиде на място, а не да се теоритизира, нашата наука винаги е страдала от факта, че се произнася " от разстояние".

Защо българите са се "преименували" на сикули/секули, секеи, секели ? Та нима те самите са се преименували? Това не е етноним, а описателно название, дадено им от другите народи. То идва от глагола "сека" - разчиствам горски терен за строеж на селища и за обработваема земя т.е. указва уседналост и цивилизованост. Не съм се занимавала с близостта на това название с името на областта Сакасена в Кавказ, както и с етногенезиса на саките, но сигурно има нещо общо. Обясненията за произхода на саките в официалната история не ми се струват убедителни. В Сицилия обаче има град Багерия - ето Ви потвърждение на етнонима и това е само един от многото примери.Но съвсем не е задължително всяка заселена от българи територия, да се нарича България и всяко тяхно селище да е Болгаре, Българи и т.н. В ранното Средновековие в Италия българите са основали множество селища и само единици от тях носят нашия етноним. Така е било и в дълбоката древност.
Моята беда е, че дори когато бях Италия и в швейцарския кантон Тичино, поради безпаричие не можех да се занимавам с изследователска работа - изкарвах хляба си с физически труд, получавах нищожна за тези страни заплата. Иначе щях да задълбоча историческите си търсения и да постигна по-съществени резултати.

За БОГ и БАКХ - в нашия език е Бог, в украинския - Биг - както и у бритите - Big - голям, в санскритския е Bhaga, Bagha, Индия е пълна с топоними като Божпур и пр. Плиний Стари говори за мавритански царе в древността ( когато тази земя е била населена с бели хора ), носещи имената Бокх и Богоду.Няма да продължавам. Понятието Бог в различните му транскрипции, дължащи се на различното произношение, не произхожда от съвременната човешка цивилизация, а от предходната. Сега все още културните плебеи се присмиват , колчем стане дума за нея, но хората, които са мислили, че конската тяга е единствено възможната, са се присмивали и на Джеймс Уат.
цитирай
49. milenavarbanova9 - към leonleonovpom2
19.09 11:02
Ваньо, ще отговоря по-късно, защото става нещо и коментарите ми не се публикуват, а изчезват. Трябва да ги пиша по два-три пъти.
цитирай
50. vled - „В Сицилия обаче има град Багерия”
20.09 14:16
И този ваш пример е потвърждение на Тракийската, а не Българската основа на приликите между италианските и българските културни реалности.
БАГЕРИЯ идва от БАГ, записан като БАКх от гърците. Ако сте предубедена и търсите нещо някъде непременно ще го намерите. Заниманията с думичките е опасна зависимост и може да ви отведе точно там, където искате. Ще ви перифразирам думите на Бърнард Шоу „Лингвистът е човек, който в няколко стъпки може да ви отведе от МУХА до СЛОН.”…:)

Ако се опрете на неоспоримото, че VULGAR LATIN не означава Български Латински, а VULGATA не е Българска Библия лесно ще стигнете до логичното предположение, че Vulgares не са Българите, а нещо друго. От там и всички названия, които съдържат тази дума и които Ганчо Ценов пръв е открил за българската история са по-скоро неверни. Алцеко е измислен от историците син на кана Кубрат, защото известни са имената само на други трима. (Ако един историк търсите нещо някъде непременно ще го намери), а описаните като Българи Vulgares според мен са или италианско или германско племе.
цитирай
51. vled - Автохтонната теория на Ганчо Ценов не може да е вярна
20.09 14:19
Автохтонната теория на Ганчо Ценов не може да е вярна, защото освен VULGAR LATIN, VULGATA и съответно Vulgares не може да обясни тези несъответствия.
Не може да обясни и наличието на материални паметници на културата на древните прабългари, които са неоспорими доказателства за присъствието им на хиляди километри от днешната им родина. Ще посоча най-важните:
1. Съществуващият и днес град БАЛК в Северен Афганистан, дал името на прабългарската държава БАЛКА̀РА. Днешният град Бухара - един от най-старите градове в близост до Балк почти не се различава фонетично от Балкара (Балхара), което е потвърждение за съществуването на тази държава. Владетелят там дори до 628 г. се е наричал КАНА.
2. Скален барелеф в земите на древна Балкара, който носи името МОДАР!!!?, подобен на българския Мадарски конник, а той е ЕДИНСТВЕН в Европа?
3. Съществуването пак там на градове с имена Шумен (Шумна) и Варна?
4. Древнобългарският календар, датиран 5505 г. пр. Хр., което дава основание на проф. Васил Златарски да смята, че за начална година на хронологията на прабългарите трябва да се приеме 5,505г. преди Христа. Българският календар е бил НЕПОЗНАТ както в Европа, така и сред иранските племена.
5. Уникалната прабългарска титла КАНА с нейните 8 производни която се родее с тракийското КАНА, КАНОС (върховен, велик), но не е нито тюркското нито иранското ХАН.
Неотдавна открих, че думата КАНА със значение владетел съществува и в санскрит!!! Нито ХАН, нито КАН, нито КАНОС, а КАНА!?!
6. Най–важните прабългарски титли БАГатур и БАГаин пряко ни водят към бога на траките БАГ/Бакх (латинизирано на БАКхус).
В думата БИГИ (вероятно неправилно записана) от титлата КАНА СЮ БИГИ (Кана от бога) също прозира тракийският БАГ и днешното – БОГ!...



цитирай
52. milenavarbanova9 - Ох, Божичко, vled,
20.09 19:26
Ако продължаваме да водим тоя диалог, аз няма да мога да пипна никаква работа - нито домашна, нито друга.
Bagheria не идва от Бага, а точно от България, повярвайте ми - ще напиша даже нарочен постинг по този повод.
Кана е санскритск и арамейска дума - велик, висок, голям. Това е името на Ханаан - Кана - Ан . Това е смисълът на българската дума "канара".Това е значението на името Канарии - Канарски острови. Писала съм и за тях и за Ханаан ( статиите "Бяла земя" и " Канари и канарчета",публикувани в книгите ми).
Самото название Модар не зная какво означава, но Мадара идва от Майка, Матер и вторично "мъдрост". Не е само нашата Мадара, има Матера в Италия, има Мадрас в Индия, има Мадрид в Испания и къде ли не още.
Всички тези понятия сме получили в наследство от предишната цивилизация, защото какво е санскрит, езикът на ведите ? Езикът на атлантите.

Съгласна съм напълно с доказателствата на Петър Добрев за Балх, Балхара и множеството държави, основани от българите. Както заяви и г-н Симеонов, тези факти се вписват, а не противоречат на теорията за автохтонност.Впрочем между Иран, Афганистан и Пакистан е поделена една изумителна етническа общност - балохите от Балохистан, Белуджистан.

Вярно е, че езиковедите могат да изтипосат от мухата слон, но зависи за кои езиковеди говорите. Ако става дума за спаротоците, те могат да направят най- много попова лъжичка от слона. Но това е в кръга на шегата. Изследователят, който се занимава с етимология, семантика и сравнително езикознание трябва да е много добре подготвен и в други области на науката и да владее древни и съвременни езици. Трябва да културен човек, а не профан.
Вашата шега за слона и мухата, ми напомни една весела случка. Бяхме на конференция на историци в Созопол - преди един век, когато току- що бях завършила Университета.Седяхме вечерта на маса, на която се вихреше Божидар Димитров и един познат математик, който също беше с нас, се плесна по челото:" Ееей, като ви слушам вас, историците, вие по грешка можете и истината да кажете!" Каза го, защото всеки от събеседниците обръщаше фактите като ръкавици, аз бях млада и мълчах. Поуката е, че историкът трябва да притежава култура и добросъвестност - за да не превръща мухата в слон и обратно.

Позволих си да погледна блога Ви - предполагам, че нямате нищо против, той е за четене. Впечатли ме статията Ви за Пулпудева. Аз също съм писала за Пулпудева -
цитирай
53. milenavarbanova9 - статия, в която извеждам името от ...
20.09 19:51
статия, в която извеждам името от булба, луковица и ( тя бе публикувана от пловдивския сайт трафикнюз, май през януари 2019 ) и друга статия - по- задълбочена, в която се позовавам на пулпа, пупа, стигайки до заключението, че става дума за пъп. Публикувана е в третата ми книга "Злато за смет", която излезе през февруари 2020.
Впечатли ме това, че абсолютно независимо един от друг , сме стигнали до подобни заключения.

Интересно ми е какво сте следвали, с какво се занимавате - разбира се, не настоявам да ми отговаряте. Радвам се, че се запознахме, макар и задочно.
цитирай
54. milenavarbanova9 - към leonleonovpom2
20.09 20:18
Ваньо, благодаря ти за много полезната и смислена намеса. Тъкмо това имах предвид - че най-вероятно българите СА СЕ ВЪРНАЛИ ПРИ СВОИТЕ ЕДНОКРЪВНИ БРАТЯ. Иначе държавата ни нямаше да има здрави устои, това е невъзможно.Както невъзможно би било местното население да приеме мирно българите и веднага да се съюзи с тях, предавайки им върховната власт. В Италия се убедих, че при преселенията си българите винаги отиват при свои, " на сигурно място". Те никога не тръгват "на юруш, където им очи видят". Преселенията на нашите велики предци винаги са дълго обмислян държавен акт.
Хубава вечер!
цитирай
55. leonleonovpom2 - Е, радвам се, Милена, ,че сме на едно мнение!
20.09 20:58
Влед, той няма как да проумее!
Толкова може, не е виновен!
Аз си изтрих коментарите при него, в последния му постинг, губил съм си времето! Но не съжалявам, за урок ми е, да внимавам друг път!
Какво е завършил ли? Винаги допускам известен процент на грешка! Така, че в нея ще бъде, ако е завършил дисциплина в областта на физика или химия!...

Преди години се ровех относно името на Пулпудева Бях стигнал до извода ,че е място за почит/ или прослава/ към Богинята майка?!Или място, от което тя се появява? Ти споменаваш пъп! Може би съм бил на прав път? Но се наложи да сменя темата/ служебно/ и така не я завърших, нещо необичайно за мен!

Да се върнем на темата Българи и славяни! На същия Влед бях изкоментирал твърдение на Хърватската Академия на науките ,че Хърватите са Кубратови Българи И името им се извежда от него-Хорват- Ховрат/ както Блъгаром/ -кубрат!
И проста аритметика и логика - Хърватите са Българи, но и славяни Следователно Българи и славяни е едно и също
Имахме особени отношения с Анонимус Но появи ли се, идва в моя блог! Не са били вражески Но ми противоречеше често Е, в спора е истината!
Но едва сега видях един коментар, негов при сина ми И той си поставя този въпрос-Кое е вярното - Българите ли са славяни или славяните са Българи?Не съм очаквал това от него, изненадан съм! Той е историк, по професия!
Според мен ,славяните са отродени Българ!и Само за чехи и поляци имам колебание Може би немското присъствие при едните и ивритът при другите дават отклонението!

Хубава вечер, Милена!
цитирай
56. milenavarbanova9 - Здравей, Ваньо,
20.09 22:20
Ако желаеш, прочети статията ми за Пулпудева в "Злато за смет.Исторически новели."
А под Анонимус разбирам само ония с маските.
За хърватите не знам какво да кажа. Писали са с глаголица, уж са ни близки... Но виж, че по външен вид твърде много се различават от нас, а и по характер - страшно са жестоки. И тук нямам предвид само Анте Павелич и историята с очите. Собствените ми наблюдения са, че са затворени, надменни, зли и груби. А сега са станали и измамници, мамят с цените на стоките.
Не си ги представях такива, смятах, че са по- благородни от сърбите.
цитирай
57. leonleonovpom2 - Здравей отново, Милена!
20.09 23:27
Книгата я прочетох, ще прегледам отново статията ти!

Столицата на хърватите, Загреб е с нашенско име Описвал съм легендата доколкото си я спомням, мястото , определено за нея било наводнено Търсели решение Водачът им казал че ще изгребат водата с кофи И се наредили с кофи и по команда -Загреби, източили водата Така останало името-Загреб

Като младоженци, жена ми беше в Балкантурист! Обслужваше група от Хърватско Беше неразположена ,повръщаше Имаха по ппрограма нощен трансфер Дойдоха в къщи, както беше уговорено Готови за скандал, като разбраха ,че се отлага за другия ден Казах им причината-бременна е!
След час шофьорът на автобуса им дойде отново! Бяхме бесни! Носеше някакъв пакет Подаде ми го Аз отказвах, не знаех какво е? Каза ,че не е за мен, за жена ми е, специални сокове, нали е бременна! Подарък!
Оказаха се човечни ,въпреки че в началото проявиха агресивност!
Иначе, играл съм футбол с хървати-Там бяхме на " Брато"

Милена ,те имат друг манталитет, не са с нашия! Със самочунствие са! На превъзхождащи другите Това е истинският , Български манталитет, непречупен от времето! На победители! Чудех се тогава, обяснявах си го с Австро- Унгария Но сега ,като изгледах поредицата на тяхната Академия на науките, стана ми ясно, откъде идва!
По времето на княз Борис губим няколко войни с хърватите Даже Владимир Хръз е пленен Но странен е развоят след примирието Нашите са освободени и се връщат едва ли не като победители Явно кръвта е заговорила, няма друго обяснение за този странен развой!
Вероятно са едно от Българските племена ,но с претенции, точно те да са Кубратови Българи!
Словенците езиково са по- близко до нас С управителка на хотел,до Пещерата " Постойна" не можехме да се разберем, ни на френски, ни на немски Разбра ,че сме Българи и ни каза да говорим на Български, разбира ни? Учудих се? Но дойде словенска групоа и проведе разговор с тях Всичко разбрах от него!

Лека нощ!
цитирай
58. vled - Милена
20.09 23:49

Май се поувлякох с коментарите си, но ме провокира темата за автохтонниците и главния от тях.
За финал ще кажа, че не може да си местен/автохтонен/коренен, когато си се разселил и живял на 3 хиляди километра от корена си и след около 6000 (6 хиляди години) за разлика от много други и по ирония на съдбата си се завърнал в най-древната си Прародина.

цитирай
59. leonleonovpom2 - Относно автохтонността!
21.09 08:52
Акцентирането върху нея или върху завладяването на чужди земи от Аспарух е неуместно!
Какви сме, каза го полякът Туск! Че сме наследници на Спартак! Такива сме, наистина!

Спомням си кореспонденцията между нашия Калоян и Бодуен. Бодуен иска да му предаде земите на българия, защото бил узурпатор? Калоян отговаря, че това не е истина ,земите са на неговите предци и по право му принадлежат! Узурпатор е не той , а Бодуен!

Кой днешен народ е местен в исторически план Гърците ли? Дошли от Етиопия, ама не била африканската, а азиатската Французите? А келтите къде са били? Белгийците?-Белгите, те какви са ? Германците?-А готите, те откъде идват? Има и други индикации, които сочат ,кой къде е бил!
Така ,че да се акцентира върху местен и неместен е неуместно, меко казано!
И друго се набива на очи! Разделянето на Българи и славяни, обстойно!

Уважаеми Влед? Бюбопитен съм за разбера от тебе, ти какъв си точно- Българин или славянин?
Все едно да питаи някой във Франция какъв е-баск ли е, окситанец ли е, или е от племето на паризите?
Ще ти отговори само по един начин- Аз съм французин! С възмущение, как може да задаваш такъв въпрос?
В Цялото Средновековие никъде не се говори за други, освен за Българи! Дюканж споменава славяните, ползвал е Орбини, при идването на Аспарух! После изчезват в историята му за нас!? За власите/ военизиратите Българи-валахи/ директно си ги превежда -Българи! да, такива са!

Живял съм в град, в който различните от Българи бяха отделени в махали!
Уважаеми Влед, обясни ми технологията на сливането, на Българи със славяни и получаването на Български ноарод от тях???? Ще ти помогна Това е практически възможно само , ако са много близки!
Ето хърватите казват ,че са Българи, но подминават ,че са и славяни
Ти ,вероятно Анонимус Булгарикус не познаваш, Той беше противник на автохтонистите/ вероятно и на узурпаторството на Аспарух/ но зададе уместен въпрос:
Българите ли са славяни или славяните са Българи?
Да, славяните са Българи
Има един период от повече от два века в Балканската история след Александър, който е добре описан ,но не му се обръща нужното внимание!? На масово преселение към Афганистан днешен и Пакистан!На милиони хора, за повече от двеста години! Към Македонската, наречена Согдийска империя! Да, нужни са и хора- за войници, за охрана , за чиновници, за работници, занаятчии, за всичко! Следва Кушанска империя след разпада й и след нейния разпад- Великото преселение Малко от тези преселници , потомците им се имат предвид остават там! Едни от тях са калашите, определящи се за Българи, дошли с Александър ! Останалите са тръгнали към земите на дедите си!
Древните, по различни причини, основно свързвани с прехраната са митарствали по света ,не по малко от сега! С тази разлика ,че е ставало бавно Но не е било невъзможно да отидат до Индия дори!

Така ,че много грешиш, според мен, с това разделяние на Българи и славяни? Бих повярнал частично, когато документално ми докажеш произхода си, дали си славянин или Българин! И нещо по-лесно- посочи ми ,някъде в България славянска махала! В някой град!Не търси излишно, просто няма!
Ще го кажа и на тебе Общ народ от два народа, така ,че да не останат никакви следи от единия, е процес възможен, само ако са прекалено близки! Но дори и тогава е много трудно, вижда се при чехи и словаци и при сърби и хървати ,какъв е резултатът!?
Следователно, трябва да са еднакви!

Прощавай, Милена, че ползвам постинга ти за това словоизлияние!
Но урокът ,който съм предал, този в моите постинги, е общо взето неразбиран? Може пък, като сменя мястото, да стане по-разбираем!?

Хубав ден, Милена!
цитирай
60. milenavarbanova9 - С удоволствие прочетох
21.09 13:12
коментара ти, Ваньо - не коментар, а защитна реч на българския народ срещу разделенията, обусловени от различните теории. Българската нация е хомогенна - това е доказано и от генетичните изследвания.
Присъединявам се към мнението ти и ти благодаря, че го изразяваш в моя блог!
Желая ти успешен ден!
цитирай
61. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Милена!
21.09 14:14
Препрочетох статията ти относно произхода на името Пулпудева Да, ороигинално решение и правдоподобно Няма слабо място, според мен!

Не мога да си спомн язащо го свързвах с място ,където се появява Богинята майка!? Момент, сетих се!

Веднъж, в куп от некачествени монети зърнах една На Филипопол На хълма ,където е Альошата сега имаше подобен на него паметник От Римско време беше монетата Човекът обаче продаваше всички, за мижава сума и заради нея взех и тях
Та ,от тази статуя ми хрумна идеята че името е свързано с богиня-майка/дева,Божията майка/ , явяваща се на това място!
Тази история е интересна, ще я разкажа по- подробно в постинг!
Но моята се гради на предположения, за съжаление монетата я подарих на колекционер - приятел За съжаление ,защото не мога да представя снимка!
Твоята е аргументирана, но виждам общи точки!

Хубав ден, Милена!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: milenavarbanova9
Категория: История
Прочетен: 236738
Постинги: 152
Коментари: 1158
Гласове: 1139
Архив
Календар
«  Октомври, 2021  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031