Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
25.08 12:48 - ПРОИЗХОД И ЗНАЧЕНИЕ НА ОДРИСКИТЕ ЦАРСКИ ИМЕНА РЕМЕТАЛК И СИТАЛК. АВТОР:МИЛЕНА ВЪРБАНОВА
Автор: milenavarbanova9 Категория: История   
Прочетен: 198 Коментари: 10 Гласове:
-2

Последна промяна: 25.08 19:45


    Уважаеми съмишленици,дължа по-скоро на вашите насърчения,отколкото на моята предприемчивост,подтика да се разровя в етимологията на тия две загадъчни имена.Благодаря на г-н Симеонов,който с приятелска настойчивост ме мотивира да го направя.Благодаря и на г-н dobrodan за предложените идеи.Аз все пак продължих да копая не в указаната от г-н dobrodan посока,а в познатия ми плодоносен терен на арийските езици - съвременни и древни - тракийския,арамейския(който решително смятам арийски,много сходен с тракийския),санскритския.Мой основен ключ остава,разбира се,българският език,универсалният шперц,отключващ всички ключалки към тайните на дълбокото минало.
    Всички сме наясно,че имената Реметалк и Ситалк са съставни и се състоят от две части,като втората е обща  -"ТАЛК".Следователно те са смислово свързани.Предупреждавам,че не съм запозната с никакво предложено до този момент тяхно тълкуване,дори и такова да съществува,защото ненавиждам да се влия отч прочити.Вярвам на първото си впечатление или по-скоро "усещане" за дадено понятие.В случая обаче се наложи доста да се потрудя,докато стигна до удовлетворително заключение.Интуицията ми подсказва,че съм на прав път.

   РЕМЕТАЛК - Още отдавна  свързвам това царствено тракийско име с името на РЕМ(Ремус),единия от капитолийските близнаци,рожби на Реа Силвия,братът на основателя на Рим - Urbae Aeterna - Ромул.Съвсем естествено - РЕМ е потомък на Еней и сина му Асканий , в жилите му тече троянска т.е.тракийска кръв.Но италйските народи ( в случая обитаващите Лациум)също имат тракийски произход и -съвсем естествено - името РЕМ(Ремус) е носено и от един вожд на ритулите,убит от троянеца Низ в избухналия между италийците и троянските бежанци конфликт ( малко след пристигането на Еней и хората му в Лациум).Какво обаче ще рече името РЕМ?
   Ремо дори днес е живо и доста популярно име в Италия.Има един известен актьор с това име,Ремо Джироне,прочут в България с участието си в сериала "Октопод"(La Piovra),в който играеше ролята на мафиота Тано.Но прочитът на името в италианските етимологически речници, е поразително повърхностен.Италианската историография и  сравнително сравнително езикознание могат да се кандидатират за медал в окарикатуряването на древните понятия.Е,не трябва да пренебрегваме и заслугите на нашите "учени" в омаскаряването на етимологията като наука.Участта на момченцата,кръстени с име Ремо на Ботуша,е незавидна.Докато са малки,се задоволяват с легендата за славните близнаци и с мисълта,че макар и жертва на братоубийство,РЕМ все пак има някакво участие в основаването на Вечния град и в римската история.Но щом отраснат и потърсят собственото значение на името Рем в родните си етимологични словари,ще прочетат,че то е обяснено като "Гребец" или направо,без всякакви церемонии,като "гребло".Потрес за юношата Рем.Защото,ако се абстрахираме от съвременния спорт, в древността гребците обикновено не са заемали върховете на обществената йерархия.Виждам как горкият РЕМ с плач се нахвърля върху същисаните си родители:"Мамо,тате,откъде ви дойде наум да ме кръстите така?!" Отговор няма и унизеният юноша Ремо изпадаа в депресия.Минават години и мъжът Ремо се превръща в заклет неудачник.Гузните родители в напразните си опити да спасят проваленото чадо,вече са пребродили всички библиотеки в околността и са изтупали от прахта най- мъдрите речници.Но,уви, най- обещаващото ,което са успели да прочетат в тях,е че Ремо произхожда от "гръцкия глагол RHEO" - тека(за река).Твърде слаб илач,за да бъде изтръгнат  от дълбокото униние техният скъп  невинен Ремо.
   Дали пък легендарният РЕМ,макар и новороден,не е гребал усилено в по течението на Тибър,за да спаси  собствения си живот и живота на своя брат,който по-късно го убива?Малко вероятно дори за един митичен персонаж.В италианския език наистина има глагол "remare" и дори мисля,че това понятие косвено е свързано с истинското значение на името Ремо.Но италианските етимолози не са надникнали отвъд повърхността.От своя страна "rheo"(не приемам определението "гръцк и глагол),идентично с българското понятие "рея "се(нося се) и с испанското "рио",също има бегъл намек за участие в смисъла на РЕМ.Но това е недооцено от италианските историографи и езиковеди или по-точно никой от тях не се сетил за него.
  Родителите на РЕМО са в тупик,настава паника.Ако ми се бяха обадили,щях да им препоръчам просто на погледнат в етимологичните речници на съседна Франция и потърсят обяснение на името Реми(Remi,Remy).Защото то е точният "келтски"еквивалент на италианското Ремо и на латинското и тракийско Рем.Както е известно,Франция си има дори Свети Рем - Сан Реми.Езиковедският материал, натрупан за френското име Реми,обяснява,че то произхожда от названието на белгийския народ "remes",основател на свещения за френските крале град Реймс (в Реймската катедрала се извършват коронациите)и обитаващ североизточните територии на днешна Франция.В своите "Коментари за Галската война" Юлий Цезар пише,че "белгите са най- храбрият народ в цяла Галия", а сред тях се открояват "remes",първият народ,поселил се в земите на белгите.Позовавайки се на това сведение на Цезар,който пък очевидно ползва свидетелствата на самите гали, френските езиковеди утвърждават,че названието "РЕМЕС,а следователно и името РЕМИ,означава ПЪРВИ.Ето
 го разковничето! Какъв реванш,какъв антидот за отровения от смехотворни наукообразия Ремо!
   Но кои са белгите?Още преди пет петилетки,когато излезе знаковият труд на проф.Петър Добрев за произхода и материалната култура на древните българи,к отворил очите на мнозина,които днес бълват змили и гущери срещу автора му, професорът (а тогава все още се използваше непреподавателската титла ст.н.с.),ми обърна внимание на идентичността на понятията "българи" и Белгия"(белгийци),твърдейки,че това са два клона на Еди и същ народ.Много по-късно,с напредването на моите исторически занимания,вече съм наясно,че пеласгите (от Пела-гея,Бела-гея,Бялата земя,Атлантида) са преките деди и на двата народа.Може би е запазен споменът,че атлантите са се спасили от катаклизма С ГРЕБАНЕ ПО ВОДА? Това ли е евентуалната връзка с "remare" и "rheo"?Във всеки случай Ремо,у когото тревогата,свързана с проклетите гребла пак се надига,може да бъде спокоен - атлантите ( пеласгите) са стигнали тая земя като свободни навигатори,а не като гребци с пранги на краката.
    Имаме вече първия елемент на името РЕМЕТАЛК - РЕМЕ, което по логиката на предложените разсъждения,ще рече ПЪРВИ.Но какво тогава означава ТАЛК?
   Според мен втората съставка на името произлиза от пасивния залог на глагола ДАВАМ - ДАДЕН -ДАЛК , което в случая значи РОДЕН.
   За мен смисълът на царското име РЕМЕТАЛК е ПЪРВО-РОДЕН - ПЪРВОРОДЕН!
   Този прочит на името всъщност се потвърждава и от легендата за основаването на Рим,разказана от Тит Ливий(" Ad Urbae Condita") и Плутарх ("Животът на Ромул").Според тях,За да се установи първородството - нещо наистина трудно при близнаци,на чието раждане никой не е присъствал  и чиято майка е убита - но  е абсолютно наложително от гледна точка на избора на бъщия първи цар на новия град - било решено Ромул и Рем да изчакат божествени авгурални знаци,като всеки от тях с приятелите си застане на един хълм.Хълмовете са били предостатъчни на брой - цели седем - и Ромул се изкачва на Палатин,а Рем - на Авентин.Не след дълго на Авентин кацват шест лешояда,но докато зарадвани те другари на Рем отнесат вестта за тоя божествен знак при компанията на Ромул,на Палатин кацват дванайсет лешояда.А може би не кацва нито един,Ромул онокомпания са решили на всяка цена да обсебят властта и в последвалата свада Рем бива убит.Народното предание обаче е запазило спомена ,че все пак божествата са посочили като ПЪРВОРОДЕН именно РЕМ.
Ако вникнем в разликите на така близките по звучене имена на близнаците,ще видим,че името Ромул носи умалителния суфикс  "-ул", РОМ- Чо,докато в РЕМ(РЕМУС) няма признаци за умалително име.
   РЕМЕТАЛК е ПЪРВОРОДЕН.
   Тази транскрипция прави значително по-леко осмислянето на името Ситалк.
    
   СИТАЛК - Спомних си веднага името на Сигор,прадревния град брега на Мъртво море,единствения оцелял от Петоградието,след като Содом ,Гомор и цялата им равнина,са унищожени с огън и сяра от гнева на израилския бог.Ето разказа Битие,който пресъздава случилото се в последните часове преди ужасяващото унищожение.Божиите пратеници бързат да изпълнят присъдата над обреченото население и настояват Лот (братанецът на Аврам) тутакси да напусне Содом и да намери надежден подслон.Лот като че ли влиза в кратък спор с пратениците(Битие):

20.(Лот казва)Гледай,моля,тоя град е близо,за да прибягна там,и малък е.Нека прибягна там( не е ли малък град?) и така животът ми ще се опази.

21 Той (пратеникът) му каза:Ето слушам те и затова няма да разоря града,за който ти говори.

22 Бързай,бягай там,защото аз не мога да сторя нищо,дойде не стигнеш там.Затова тоя град се именува Сигор( т.е. " МАЛЪК).

Защо става тази препирня?Защото  целта на опустошението е да се избият колкото се може повече пеласги и техните наследници.Това се действително се извършва поетапно във времето от исавците (наследници на Исав,брат на Иаков),от амонците(наследници на Лот),от войските на Мойсей и Исус Навин. Населението на Содом,Гомор и на другите градове в тая чудесна равнина,напоявана и обработвана "като едемската"(Битие) е тъкмо пеласгийско ( беласгийско),произлязло от атлантите. А Лот желае да се скрие от погрома точно в един от градовете на пеласгите,затова омаловажава неговото значение и минимизира броя на пеласгите,който ще се спасят,ако градът бъде пощаден.Защо смятам,че Сигор е пеласгийско град?Защото истинското име на Сигор е Бала(БЯЛА най-древното),а СИ - ГОР - СИ - ГОРОД,МАЛЪК ГРАД,СИТЕН - ГРАД започва явно да се нарича след тази случка с Лот.
  Така че да се върнем на одриското име СИТАЛК - смятам,че то означавСИТНО,МАЛКО (МАЛО) - РОДЕН т.е. НЕПЪРВОРОДЕН, станал цар,поради смърт на първородния син или чрез узурпиране на трона.
  
  НО е възможно и друго тълкуване на името СИТАЛК.В книгата си "АТЛАНТИ И ЧУДОВИЩА",правя анализ на името на остров СИТНОС,един от островите,намиращи се в непосредствена близост до Серифос,на който израства Персей.Гърците отколе го произнасят като Ситнос,но той не по-ситен и дребен от останалите в архипелага.Затова пък е много плодороден.И реших,че този остров най-вероятно в дълбоката тракийска древност е носел името ЖИТНОС - ЖИТЕН,непроизносимо за гърците,които са го нарекли СИТНОС.Впрочем от житото - храна,идва и понятието СИТ( нахранен).ТАКА ЧЕ ТВЪРДЕ Е ВЪЗМОЖНО СИТАЛК да означава ЖИТАЛК,ЖИТОРОДЕН.
   Нека си спомним за цар Сифакс,чието име,транскрибирано в Ситакс,може би също означава ЖИТАКС,ЖИТАС.



ВСЯКО ПОЛЗВАНЕ НА ОТКЪСИ ИЛИ ИДЕИ ОТ СТАТИЯТА,ТРЯБВА ДА СТАВА С ИЗРИЧНОТО РАЗРЕШЕНИЕ НА АВТОРА!
ВСИЧКИ АВТОРСКИ ПРАВА СА ЗАПАЗЕНИ!
   




Гласувай:
1
3


Вълнообразно


1. leonleonovpom2 - Здравей, Милена!
25.08 15:06
Имаш право, първороден е! Първородния наследява властта Все пак Реметалк управлява Одриското царство, наречено на династията Сапейско в римско време То е васално на Рим А там правилата след Август са ясни- първородният наследява властта !Така ,че при всички положения ,може да не знаем правилата за онаследяване на властта в Тракия, но те са съобразени с тези на Рим!
В този ред на мисли, желязна е логиката ти и за Ситалк относно името му! Да, явно и при траките първородният син е привилегирован относно властта, чие пригтежание да е!

Хубав ден!

ПП Заслугата за изследването си е изцяло твоя, за мен остава радостта ,че със споменаването на Ситалк може да съм им дал някаква насока!? Нищо повече!
цитирай
2. milenavarbanova9 - към leonleonovpom2
25.08 15:20
Благодаря,г-н Симеонов,
Давате ми огромно насърчение,това е истината!
А то стои на първо място във всяко дело!
Извинете,щях да Ви отговоря и в съобщения,но едва - с много усилия ,влязох в блога си,няколко пъти,още незавършен,текстът ми се изтриваше,а поправки изобщо не успях за направя,не мога да редактирам.Има една много неприятна правописна грешка "РИТУЛИ" - правилното е "РУТУЛИ" .
Сърдечни поздрави!
цитирай
3. milenavarbanova9 - към dobrodan
25.08 15:40
Исках да Ви отговоря,но ми е невъзможно да вляза в "съобщения".
цитирай
4. milenavarbanova9 - СКЪПИ ПРИЯТЕЛИ, ИЗВИНЯВАМ СЕ ЗА ...
25.08 16:21
СКЪПИ ПРИЯТЕоЛИ,ИЗВИНЯВАМ СЕ ЗА ПЕЧАТНИТЕ ГРЕШКИ В ТЕКСТА,КОИТО СЕ ДЪЛЖАТ НА НЕПОПРАВИМО ОСТАРЯЛАТА И ДЕФЕКТНА КЛАВИАТУРА.ЗА ЖАЛОСТ,НЕ МОГА ДА ГИ ПОПРАВЯ,ЗАЩОТО РЕДАКТИРАНИЯТ ТЕКСТ НЕ СЕ ОТБЕЛЯЗВА И НЕ МОЖЕ ДА СЕ КАЧИ В БЛОГА.
цитирай
5. milenavarbanova9 - към germantiger
25.08 17:13
Вече не само глухите,а и камъните разбраха за маниите ви.Ако още не сте в Германия,отивайте,там близките срещи с "германския манталитет" сигурно ще ви излекуват.Обиди към България в блога си не търпя,не пишете повече.
цитирай
6. leonleonovpom2 - Щях да коментирам Белгия, но про...
25.08 17:25
Щях да коментирам Белгия, но пропуснах! Коментарът на Митака ме подсети
Нордически тип със сигурност не са гърците Сините очи например показват,че праотците са от Причерноморието! Там е възникнала тази мутация Много келтски племена са живели на нашите земи Белгите са едни от тях Вероятно келтите са родственици с траките За това говорят множеството славянски топоними на запад Това, за съществуване на такива топоними,първа го е отбелязала Екатерина Велика Полиглот, учен, политик, германка по произход, тя е стъписана от така наречените славянски топоними, като Пиринеи, Ебро ... Е, нарича ги славянски, защото е прегърнала славянската идея! Иска на тази база да направи Русия велика И я прави!

Каква е по- нататъшната съдба на белгите, трудно може да се каже, но са дали име на страната!
Фландрия ,когато е била графство е била част от Франция Бодуен по произход е французин, такива са и рицарите ,които предвожда! Категорично, не са германци! Да, преимуществено от Фландрия са !Но организатор на похода е френският крал Филип Втори!
Затова ,че сега фламандците говорят немски, минали са осем века от тогава
Ами има красноречив пример с румънците, една също изкуствена държава като Белгия Създадени приблизително по едно и също време-Белгия и Румъния
До седемнадесети век в днешна Румъния се говори Български! И още два века се пише на Български През 14- ти век там няма изобщо никакви румънци, има Бълтари Сета няма...Българи, даже в Добруджа
Говорил съм на тема Фландрия и Бодуен с французи и с белгийци Белгиецът е фламандец Те също знаят, че става дума за французи в случая, а фламандецът знаеше ,че между белги и Бълтари има нещо близко, но само толкова
Белгите, официално, са келтско племе, преселило се от Балканите в земите на днешна Белгия Такива са галисийците, галороманите, ирландците и вероятно -уелсците...

Хубава вечер, Милена!
цитирай
7. germantiger - а не ве
25.08 17:29
умна жено

кое е обида, че сте умна

и кое впрочем беше обида - ТЕЗИ ИСТИНИ

- ЧЕ БЕЛГИ И БЕЛГИЙЦИ СА РАЗЛИЧНИ

- ЧЕ БЕЛГИЙЦИТЕ В МНОЗИНСТВОТО СИ СА ФАЛАМНДЦИ ОТ ФЛАНДРИЯ

- ЧЕ СЕ РОДЕЯТ С ХОЛАНДЦИТЕ И СА ОТ ГЕРМАНСКАТА ЕЗИКОВА ГРУПА

- ЧЕ ВАЛОНЦИТЕ СА ФРЕНСКОГОВОРЯЩИ И СА РАЗЛИЧНИ

- ЧЕ АНТРОПОЛОГИЧНИТЕ ТИПОВЕ ХАРАКТЕРНИ ЗА БЕЛГИЙЦИТЕ СА КАТЕГОРИЧНО РАЗЛИЧНИ ОТ ТИПОВЕТЕ ПРИ БЪЛГАРИТЕ, ЕЗИКА СЪЩО

- ЧЕ ТРАКИТЕ СА ИЗОБРАЗЯВАНИ КАТО ПО-СКОРО НОРДИЧЕСКИ НАРОД

- ЧЕ БЪЛГАРИТЕ НЕ СА НОРДИДИ

какво от наописаното по-горе е обида, та това са истини умна жено
цитирай
8. dobrodan - Милена, легендата за
25.08 18:25
откърмените от вълчица Ромул и Рем (сега внимание, моля! ) не е латинска :):), българска е, само че е по на север и маалко по на изток действието... В него участват други герои... ако искаш, по-късно ще ти дам имената, на мен засега те не ми говорят много. Припомни си, моля, Маугли... къде е отишъл чак митът :):):).
По темата. Рям, рем в пратюркски език е била думата за храсталак, откъдето името Рум за Балканския полуостров и Мала Азия. Ромул? Притеснително е окончанието, защото го има в тюркските езици като оглу, олу, ул.
Чакай малко още да омесим каймата:):):). Августул - син на ОГУЗ! Авгур (жрец!) - ОГУР! Знаеш как се изписват на латински тези думи, нали?
Може ли някой от тъдявашните master-историци да каже откъде Вяра Мутафчиева взема думата БАЙУЛА за титла на дъщерята на Калояна? От "украинската" БАЮЛ; как се тълкува и какво означава?
Милена, аз бих бил най-доволен някой убедително да докаже, че пиша измишльотини. Обаче :) нещо не се получава:) и опитвам да оборя сам себе си напоследък, защото след излизането на втора и трета част на Джагфар тарих ще трябва да бягам като Джулиан Асандж; Нариман тарих също ги реди едни... не ти е работа:)... Каквото е - това е. Ще ти помагам... докогато искаш.
цитирай
9. milenavarbanova9 - към dobrodan
25.08 19:10
Байула е ясно,идва от понятието "боил",висок,бой - ръст,келтското байло -висш сановник е същото.Всички тия понятоя произлизат от бал,бел,бял - беласг,атлант.Навярно и някои от тюркските думи,които сочите,произлизат от прадревни атлантски понятия,наследени от цялото човечество,а други са заемки от тракийския,арамейския,иранския и пр.езици.
Думите,имената,езикът не е единственият признак за общност между две култури и две групи народи.Има много други признаци и тюрките не издържат на такъв тест.
цитирай
10. dobrodan - Да, тези народи, които днес броим за тюрки
25.08 19:44
не издържат всички тестове за родство, така е. Все пак коментираме неща от една древност от преди поне 3000 години, така че сходствата не са просто случайни.
Някога хората не са гледали на произхода по начина, по който се опитваме да правим днес. Преди келтите да станат гали и т. н. са били кал-таи. Оттам са и халдейците, част от бъдещите славяни също. Да идват насам от Острова е доста недомислено схващане, тръгват от Шумер след потопа. Друга част отиват на изток и създават хуните (Хон-улан ги води). Нищо чудно, че думата е байло. Първата сричка в ония езици не е сричка, а коренова дума. Не мога да я броя за заемка от турски език при нас, много по-стара е. Бай-Ула - дъщеря на виден, богат, могъщ човек. За -ул вече ти писах.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: milenavarbanova9
Категория: История
Прочетен: 43596
Постинги: 44
Коментари: 306
Гласове: 393
Архив
Календар
«  Септември, 2019  
ПВСЧПСН
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30